Saint Seiya

cmq Waspinator, come mi sembra di capire (e non voglio essere offensivo o altro) hai conosciuto gli anime di italia 1 e -giustamente- ti hanno rotto dopo anni e anni di repliche.

(personalmente son riusciti a mandarmi in disgrazia pure i Simpsons,che ho sempre adorato )

ma davvero,prova a guardare qualcuno degli anime recenti,magari partendo da quelli che sono apprezzati unanimamente o quasi,come Death Note o Gurren Lagann.
non precluderti un genere che è molto vario e,come tutte le cose in fondo,contiene grandi capolavori e sonore schifezze

per caso fra quelli apprezzati unanimamente che fullmetal alchemist perche
quello mie piaciuto

a me è piaciuto tanto, come mi è piaciuto death note. fine OT per me.

fine OT anche per me

Spoiler (clicca per visualizzare)

riguardo a Aron/Shun era ovviamente solo un'ipotesi,ma semplicemente dobbiamo ancora aspettare che venga citata espressamente la Principessa Andromeda. se è vero che le citazioni all'animale dei bronzini è sempre smaccata,ora aspettiamo questa

riguardo a Episode G...guarda,io ero il suo + strenuo difensore qui dentro,ma...beh Episode G è partito da dio e poi si è afflosciato su se stesso,ormai è una sequela ridicola di battaglie ubermega cosmiche dove il protagonista è al 99% Aiolia e al 300% le vince con il solito "miracolo" bruciano il cosmo/credendo nell'amicizia/raccogliendo i punti dixan...e i Titani si sono rivelati il classico stereotipo del dio kurumadiano,sprezzante all'inizio e che solo alla fine si meraviglia della forza del genere umano...insomma una tristezza notevole.peccato xkè all'inizio era molto vario,specie mi era piaciuto l'utilizzo di mostri e creature mitologiche e ad esempio lo scontro Ettore Vs Milo come idea è geniale. peccato che tutto si sia risolto in "Aiolia contro l'universo"

guarda in parte ti do ragione, l'inizio è stato col botto, hyperion si è presentato come pochi personaggi nel mondo dei fumetti.
purtroppo il grosso limite della serie è appunto che i protagonisti sono i 12 gold, che rivediamo tutti nella serie dopo, quindi per essere in continuity nessuno di loro poteva morire, quindi già il buon kurumada si è perso la possibilità di un patos della morte di qualcuno.
di fatto potendo far morire solo i titani.

per il discorso aiolia protagonista / saga poteva starci oggettivamente aiolia era il + traumatizzato dalla partenza del fratello, quindi oggettivamente si poteva indagare meglio in questo senso.
lo stesso per saga dove si poteva vedere il suo rapporto tra luce ed ombra in uno stadio iniziale.

come ti ho detto il grosso problema dell'incarto è che virtualmente nessuno buono può morire.

al contrario di LS dove alla fine si salvano in 2 quindi gli altri possono essere ben caratterizzati e andare a morire senza problemi.


in ultimo il problema dei saint è proprio questo cmq, che per avere degli antagonisti devono per forza avere qualche altra guerra contro qualche altro dio che hai suoi "cavalieri a disposizione".

per organizzare una cosa carina bisogna per forza dividere i periodi storici (ad esempio io quando giocavo al gdr online ed ero master, aevo creato un sub mondo in cui la guerra di troia era stata appunto una guerra sacra, tra atena e apollo, i saint, contro i figli di priamo cari ad apollo e quindi con cloth fatti apposta)

ma questo crea un vago problema, cioè la serie non diventa + la storia di protagonisti conosciuti e cresciuti insieme

come può essere blocco dei 5 classici o dei 12 gold, diventa semplicemente una saga sulle avventure delle loro armature.

diventano loro le protagoniste semplicemente perchè ad ogni "saga" temporale, i portatori moriranno e loro continueranno ad esserci.

lo stesso motivo per cui ho abborrito il capitolo di apollo e l'heaven chapter, semplicemente perchè i 5 classici sono stirati nella guerra sacra.

basta se proprio vogliono mettere altre minacce , preparassero una new generation a cui dare le armature.

purtroppo commercialmente è molto azzardato farlo, fino a che si fanno prequel ok, ma i sequel senza protagonisti storici non sai mai se ti vai a mettere in un qualche buco nero o meno.

Una cosa non mi è chiara di Lost Canvas. L'armatura di Asmita è molto diversa da quella che indossa Shaka quando si ricompone nel simbolo della Vergine. Se per Shaka le ali dell'armatura erano gli spallacci "aperti", per Asmita mi sembra siano una specie di supporto per i pezzi delle gambe... ma in teoria non dovrebbe essere la stessa armatura? Pari domanda per la Bilancia, in Lost Canvas Dohko (spero si scriva così...) ha uno scudo sul braccio sinistro e l'altro sulla spalla destra, mentre la serie "vecchia" ci ha insegnato che entrambi gli scudi vanno sugli avambracci... sorvolo sulle armature di Tenma e Yato che palesemente sono diverse da quelle classiche.

Ovviamente io ho visto solo l'anime, non so se nel manga ci sono questi problemi di continuità.

Una cosa non mi è chiara di Lost Canvas. L'armatura di Asmita è molto diversa da quella che indossa Shaka quando si ricompone nel simbolo della Vergine. Se per Shaka le ali dell'armatura erano gli spallacci "aperti", per Asmita mi sembra siano una specie di supporto per i pezzi delle gambe... ma in teoria non dovrebbe essere la stessa armatura? Pari domanda per la Bilancia, in Lost Canvas Dohko (spero si scriva così...) ha uno scudo sul braccio sinistro e l'altro sulla spalla destra, mentre la serie "vecchia" ci ha insegnato che entrambi gli scudi vanno sugli avambracci... sorvolo sulle armature di Tenma e Yato che palesemente sono diverse da quelle classiche.

Ovviamente io ho visto solo l'anime, non so se nel manga ci sono questi problemi di continuità.

allora per il cloth della bilancia, l'originale del manga classico è proprio cosi quindi scudo sul braccio sinistro e scudo su spalla destra
per il cloth della vergine invece nessuna differenza i copri spalle in entrambi i cloth si posizionano dietro aperti a simulare le ali.

per tenma e yato la cloct è presto detta, solitamente il riparatore di armature, con le bronze e silver dopo che le ha riparate può dargli nuove forme.

la cloth di tenma è molto simile alla cloth di seiya di inizio manga.
come lo è anche a quella dell'anime, ad esclusione del diadema che copre la fronte, per il pegasus 1730 è un diadema, mentre per il pegasus 1990 è un elemetto.

lo stesso invece la cloth di yato è abbastanza simile a quella del manga e anime, sempre con la differenza diadema/elmetto.


andi rispetto alle cloth di SS quelle di LS coprono anche una porzione maggiore di gambe.

per il resto poi la cloth di pegasus in LS evolve verso una molto simile alla cloth v2 di pegasus in SS.

diciamo che differenze ci sono ma non sostanziali, e in continuity sono spiegate proprio per il fatto che mur o chi per lui, quando ripara le silver e le bronze, può modificarne le parti a volte anche in maniera molto pesante.

Ok, per la Bilancia, grazie del chiarimento.
Invero l'armatura di Tenma ripercorre quella di Seiya saltando la prima fase. Sempre parlando dell'anime, l'armatura iniziale di Tenma è quasi identica a quella di Seiya ad Asgard, mentre la sua evoluzione è quella della saga di Hades. Per Yato invece il design è originale perché l'Unicorno nella "classica" fa poco o nulla e non aggiorna l'armatura.

Mentre per la Vergine abbiamo due stili molto diversi.
Questa è quella di Asmita:
[img2]http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ffg7B3hleMRHXM:http://i54.photobucket.com/albums/g81/BlueSunwitch/VirgoCloth-WIngs.jpg&t=1[/img2]
Questa quella di Shaka:
[img2]http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20100302155154/saintseiya/images/2/27/Gold_-_Virgo_-Virgin-.jpg[/img2]

Ok, per la Bilancia, grazie del chiarimento.
Invero l'armatura di Tenma ripercorre quella di Seiya saltando la prima fase. Sempre parlando dell'anime, l'armatura iniziale di Tenma è quasi identica a quella di Seiya ad Asgard, mentre la sua evoluzione è quella della saga di Hades. Per Yato invece il design è originale perché l'Unicorno nella "classica" fa poco o nulla e non aggiorna l'armatura.

Mentre per la Vergine abbiamo due stili molto diversi.
Questa è quella di Asmita:
[img2]http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ffg7B3hleMRHXM:http://i54.photobucket.com/albums/g81/BlueSunwitch/VirgoCloth-WIngs.jpg&t=1[/img2]
Questa quella di Shaka:
[img2]http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20100302155154/saintseiya/images/2/27/Gold_-_Virgo_-Virgin-.jpg[/img2]

a tu stavi parlando delle cloth confronto nell'anime, io ho controllato le immagini sul manga e sono identiche, che dirti, differenze di vedute sulla realizzazione stilistica tutto qui.
nel manga invece le cloth sono uguali.

diciamo le evoluzioni del cloth di pegasus sono

SS anime

pegasus v1 che tiene fino alla fine del santuario, pegasus v2 (conosciuto come pegasus di fuoco) che tiene in asgard (serie non presente nel manga originale) , e nella saga di poseidone, pegasus v3 che usa in hades e pegasus v4 o god cloth pegasus che usa nei campi elisi.

nel manga invece la situazione è leggermente + incasinata

pegasus v1 (molto simile a quella del manga) che tiene fino alla sua distruzione alla guerra galattica, pegasus v2 molto simile al v2 dell'anime, che però già ottiene dopo che shiryu la riporta dal passo del jamir, quindi durante la saga dei black saint.
poi arrivato al grande tempio, indossa pegasus v3, fondamentalmente uguale alla v2, con un nuovo diadema per il coprifronte.
finito al santuario e inzia la saga di netturno, ottiene la pegasus v4, se vogliamo il pegasus di fuoco dell'anime.
diciamo cronologicamente la cloth di pegasus nel manga viene aggiornata già alla saga dei black saint, e poi fino al pegaus di fuoco riceve solo ritocchi cosmetici.
poi ovviamente il v5 per la saga di ades e il v6 o god cloth nei campi elisi.

in LS invece esordisce subito con una cloth molto simile al pegasus v1 di anime e manga di SS.
ma con la stessa velocità del manga cambia subito verso un pegasus v2 o pegasus di fuoco.
ovviamente ancora non sappiamo se questa cloth di pegasus possa evolvere in qualche altra cosa.


per la cloth dell'unicorno, invece hai ragione, mi stavo scordando che in ls riceve un certo "minor upgrade".
fondamentalmente rimane tale e quale quindi tecnicamente la cloth dell'unicorno dalla v1 e v2 di LS alla v1 dell'anime/manga praticamente non cambia se non per piccole variazioni cosmetiche.

la differenza tra unicorno di LS e unicorno di SS anime è l'elmetto, fatto a diadema scomponibile in LS e a elmetto in SS.
mentre la differenza tra la LS e SS manga invece è praticamente quasi inesistente, ovvimente rapportando i due stili di disegno differenti.


mi dispiace che sia un pò incasinati ma la cloth di pegasus in qualsiasi continuity è quella che viene maggiormente "smandruppata" cambiando forme e fattezze

e nell'anime c'è anche la misteriosa V5 del Tenkai-Hen,chissà se in Next Dimension la useranno veramente!

e in LC c'è anche un cloth completamente nuovo che cronologicamente è il V3 di questa serie

Ok, ora ho capito tutto. Purtroppo non colleziono i manga, quindi sono fermo alle conoscenze dell'anime, o al massimo delle varie wiki.

Un suicidio assicurato, mi sto guardando su youtube TUTTE le puntate italiane dell'anime (con il doppiaggio originale, per quanto "particolare" in assoluto il migliore). Sono alla 30, quella con Damian il corvo. Io lo ADORO, soprattutto la personalità che gli ha dato Girogio Melazzi...

il doppiaggio italiano è sopra ogni dubbio, una delle cose che ha imprezziosito la serie.
credo superiore a qualsiasi doppiaggio per terminologia e evocazione.
davvero un capolavoro.

guarda tanto la hai visto e non ti spoilero nulla.
ma aspetta di sentire il discorso di hyoga che fa a milo quando entra nella casa dello scorpione.

Spoilerarmi? La serie la guardavo su Italia 7 quando avevo sette anni (e ne ho 26 e rotti), casomai mi rinfreschi la memoria... litri e litri di sangue e pare sia cresciuto comunque bene e sano di mente (leggasi fanc... al MOIGE...).

Ora sono al 40° episodio (Preparativi a Nuova Luxor), per l'ottava casa mi ci vorranno un paio do giorni, ma ci farò attenzione.

io sono del segno dello scorpione, adoro i myth e li colleziono, al momento ho tutto quello che e' uscito (tamashii inclusi) l'unica cosa che mi sono rifiutato di comprare, e' la valigetta con il recolor dei 5 V2

Spoiler (clicca per visualizzare)

riguardo a Aron/Shun era ovviamente solo un'ipotesi,ma semplicemente dobbiamo ancora aspettare che venga citata espressamente la Principessa Andromeda. se è vero che le citazioni all'animale dei bronzini è sempre smaccata,ora aspettiamo questa

riguardo a Episode G...guarda,io ero il suo + strenuo difensore qui dentro,ma...beh Episode G è partito da dio e poi si è afflosciato su se stesso,ormai è una sequela ridicola di battaglie ubermega cosmiche dove il protagonista è al 99% Aiolia e al 300% le vince con il solito "miracolo" bruciano il cosmo/credendo nell'amicizia/raccogliendo i punti dixan...e i Titani si sono rivelati il classico stereotipo del dio kurumadiano,sprezzante all'inizio e che solo alla fine si meraviglia della forza del genere umano...insomma una tristezza notevole.peccato xkè all'inizio era molto vario,specie mi era piaciuto l'utilizzo di mostri e creature mitologiche e ad esempio lo scontro Ettore Vs Milo come idea è geniale. peccato che tutto si sia risolto in "Aiolia contro l'universo"

guarda in parte ti do ragione, l'inizio è stato col botto, hyperion si è presentato come pochi personaggi nel mondo dei fumetti.
purtroppo il grosso limite della serie è appunto che i protagonisti sono i 12 gold, che rivediamo tutti nella serie dopo, quindi per essere in continuity nessuno di loro poteva morire, quindi già il buon kurumada si è perso la possibilità di un patos della morte di qualcuno.
di fatto potendo far morire solo i titani.

per il discorso aiolia protagonista / saga poteva starci oggettivamente aiolia era il + traumatizzato dalla partenza del fratello, quindi oggettivamente si poteva indagare meglio in questo senso.
lo stesso per saga dove si poteva vedere il suo rapporto tra luce ed ombra in uno stadio iniziale.

come ti ho detto il grosso problema dell'incarto è che virtualmente nessuno buono può morire.

al contrario di LS dove alla fine si salvano in 2 quindi gli altri possono essere ben caratterizzati e andare a morire senza problemi.


in ultimo il problema dei saint è proprio questo cmq, che per avere degli antagonisti devono per forza avere qualche altra guerra contro qualche altro dio che hai suoi "cavalieri a disposizione".

per organizzare una cosa carina bisogna per forza dividere i periodi storici (ad esempio io quando giocavo al gdr online ed ero master, aevo creato un sub mondo in cui la guerra di troia era stata appunto una guerra sacra, tra atena e apollo, i saint, contro i figli di priamo cari ad apollo e quindi con cloth fatti apposta)

ma questo crea un vago problema, cioè la serie non diventa + la storia di protagonisti conosciuti e cresciuti insieme

come può essere blocco dei 5 classici o dei 12 gold, diventa semplicemente una saga sulle avventure delle loro armature.

diventano loro le protagoniste semplicemente perchè ad ogni "saga" temporale, i portatori moriranno e loro continueranno ad esserci.

lo stesso motivo per cui ho abborrito il capitolo di apollo e l'heaven chapter, semplicemente perchè i 5 classici sono stirati nella guerra sacra.

basta se proprio vogliono mettere altre minacce , preparassero una new generation a cui dare le armature.

purtroppo commercialmente è molto azzardato farlo, fino a che si fanno prequel ok, ma i sequel senza protagonisti storici non sai mai se ti vai a mettere in un qualche buco nero o meno.

scusa Catan non avevo visto questo tuo post,e nel frattempo ne ho messi altri senza neanche degnarti di risposta

una cosa però non capisco...ok che Lost Canvas ha sicuramente + libertà di Episode G,ma questo non toglie che si possa realizzare una bella storia e delle belle caratterizzazioni anche lasciando vivi i personaggi. Tanto è vero che il prequel parte anche bene,salvo poi -come dicevo- avvitarsi su se stesso e scadere nel nulla.

d'altronde se voleveno raccontare la Titanomachia potevano anche ambientarla in un'altra epoca,mica gliel'ha obbligato qualcuno di imbrigliarsi con i soliti gold saint,tra l'altro creando una sproporizione assurda tra la loro versione "semidivina" di ep G e quella di guerrieri forti ma cmq affrontabili vista nel manga classico.

poi una cosa: x me Episode G non è scritto da Kurumada,così come non lo è Lost Canvas sebbene entrambi nell'edizione italiana presentino il suo nome come "scrittore". c'era anche una lettera nella posta di un numeri di Ep G di un utente che denunciava appunto questa "minifrode" di Planet Manga.

e in generale,disegni a parte, lo stile di ep G è completamente diverso non solo da quello del manga classico,ma anche da Next Dimension -che è un copia incolla del suddetto classico,tra l'altro-,segno che la differenza stilistica non è imputabile al semplice passare degli anni.

io sono del segno dello scorpione,

"Questa giornata potrebbe essere una delle migliori della settimana, se non addirittura del mese per voi, in quanto avrete la possibilità di fare una scelta importante, che non riguarderà soltanto voi e quindi potreste gettare le linee guida a secondo del vantaggio che vorrete ottenere. In fondo vi siete meritati questa opportunità, quindi non potete far altro che colgierla al volo!"

:-)