Neon Genesis Evangelion

L'avevo sentito anche io. Basta notare l'aumento di fermi immagine e flashback delle puntante precedenti per capirlo... hanno dovuto allungare il brodo per arrivare alla fine. E non parlo dell'LcL.

sto finendo di vedere il finale regolare, aspetto di vederli tutti per dirvi se a mio avviso è un fallimento completo o si salva qualcosa; intanto parliamo dell'episodio 24. Purtroppo sembra davvero che qualcuno abbia tagliato parti della storia con le forbici dalla pellicola; ma poichè è andata così, preferisco considerare coso semplicemente come un ennesimo angelo che attacca in maniera diversa dagli altri e nulla più.
Il problema vero è che la puntata toglie ogni dubbio sul fatto che gli angeli siano esserei intelligenti quanto gli uomini e non delle bestie, e pertanto agiscono per un qualche scopo: e in una serie di fantascienza degno di questo nome non è concepibile non indagare questo aspetto.
Pertanto, è ormai chiaro che Evangelion non è fantascienza, e ciò ha poi conseguenze su tutto il discorso sul finale...

già, il finale regolare: tanto per cominciare non è vero che la serie è mutilata, nel senso che con minime forzature si può immaginare che il piano della seele sia fallito con la distruzione dell'ultimo angelo, che ha rinunciato a causare il third impact. detto questo, il fatto che le due puntate finali siano come siano, è indicativo dell'intera serie: già dall'inizio era chiaro che il valore della serie era nei personaggi ed esclusivamente nei personaggi. Infatti il lato cabalitstico era evidentemente messo lì solo per ggiare ed è probabile che Anno conosca pochissimo la roba che cita a caso (cabalistico perchè, poi? mi sembra che i riferimenti siano per la amggior parte al nuovo testamento); la trama in se poi è risibile, è il robot che mena i cattivi, come concetti c'è poco di innovativo per il genere e pertanto, togliendo i personaggi, rimane solo la componente grafica di valore.
E' lo stesso Anno a confermare ciò visto che, quando gli hanno tagliato i fondi, ha preferito sviluppare definitivamente i personaggi, dando un giudizio critico su quelli principali.
Il problema è che ha pensato di farlo con due puntate di delirii incomprensibili, e per di più angoscianti: alla fin fine è sempre il problema della corazzata Kotionkin: puoi dire tutte le cose profonde che ti pare, ma se le dici in un film in cecoslovacco con sottotitoli in tedesco sarà comunque... una cagata pazzesca!
E non si può manco dire che sia l'errore di un genialoide, perchè esprimere le proprie idee in maniera incomprensibile per far sentire inferiore lo spettatore è più da dilettanti: per esempio, non è chiaro perchè rey sia così apatica: è perchè non ha l'anima? è per via del trauma di aver scoperto le proprie origini? E poi, la realtà alternativa felice e contenta nel finale era un trucco abbastanza scontato.
Il lieto fine (bel lieto fine) ha un che di liberatorio, ma più che altro per la fine dell'atmosfera soffocante mantenuta fino a quel momento: perchè non è che si riesca ad apprezzare più di tanto la crescita di shinji, quando uno s'è perso per strada mezzo episodio prima, e anche il "congratulations" alla fine sembra più che altro rivolto al pubblico. "bravo, sei riuscito ad arrivare fino in fondo senza mandarmi a fanc***"
ora vediamo che combina con i finali alternativi...

Red effettivamente hai centrato il punto.
il cuore di evangelion non è fantascenza, l'anime nasce come viaggio introspettivo dell'uomo, che fondamentalmente si sente solo e si chiude in se stesso, come fa shinji, e poi con le esperienze si apre al mondo.
diciamo tutto l'anime, condito da eva, è un analisi introspettiva, su come l'uomo cerca di superare la sua solitudine.
quindi c'è lo shinji che si chiude a riccio, c'è gendo che pur di sopportare la sua solitudine, prima cerca di "creare" quello che gli manca, rifugiandosi in una bambola, poi quando si rende conto che la sua "creatura" non è quella aspettata, decide che la soluzione migliore è forzare tutti gli uomini, quelli aperti e quelli a porcospino, in uno stato evolutivo dell'anima, fondendo tutto in un liquido primordiale.

a questo purtroppo, si doveva aggiungere un altro livello, il punto di vista degli angeli...
dove anche loro mostrano una evoluzione, partendo da bruti , dove l'unico istinto è attaccare quello che minaccia la loro sopravvivenza, ad evolvere, a cercare di capire prima come funziona il loro nemico sia esternamente, che internamente (cosi si può leggere l'attacco all'eva03)
poi c'è l'attacco all'animo dei piloti.
Gli angeli per quanto poco inteligenti (hanno mangiato il frutto della vita e non quello della conoscenza), iniziano a mostrare segni di "perfezionamenti dell'angelo".
Di fatto analizzando , ad un livello non copreso dagli uomini, la loro tecnologia, poi il loro corpo, quindi a livello puramente meccanico, e poi infine il loro cervello e la loro anima.
quando hanno fatto questo....essi producono un qualcosa, appunto kawuru, un angelo che pur mangiando il frutto della vita, può apprendere conoscenza.
Kawuro è la risposta degli angeli al loro perfezionamento, e il loro perfezionamento è nell'uomo.
E nella comprensione, un angelo capace di comprendere gli uomini e la loro musica. (cosa che kawuro adora dicendo che è una delle cose migliori che genera l'uomo).

Per ragioni di costi quello lato è stato completamente bypassato, o a malapena accettato.

Kawuro doveva esser importante per shinji perchè gli mostra come uno sconosciuto, un alieno, possa aprirsi senza timore delle ferite dell'animo, o semplicemente accenttando i rischi che questo comporta.

Questo rapporto è pochissimo accennato e a volte non fa capire bene allo spettatore perchè ad un tratto il nuovo venuto in 2 puntate diventa importantissimo per shinji.

sicuramente l'anime non va letto in mera chiave fantascentifica, se no si è davanti ad un opera senza capo e coda.

red se puoi rimedia anche la nuova versione cinematografica in italiano "evangelion 1.01 you are (not) alone" e vedi poi le differenze su quali binari è stata messa la storia nel suo "reboot".

ah, una domanda che forse non ha avuto risposta ma mi è sempre rimasta in mente: se quello del 2000 era il secondo, qual'è stato il first impact?

ah, una domanda che forse non ha avuto risposta ma mi è sempre rimasta in mente: se quello del 2000 era il secondo, qual'è stato il first impact?

meteora che ha estinto i dinosauri.
il discorso del second impact è appunto questo, le nazioni unite fecero credere che un asteroide si forse schiantato in antartide, portando di fatto alla scomparsa del 90% dell'umanità, e di altre specie sul pianeta, e cambiando l'asse terrestre quindi anche il ciclo delle stagioni.
Per questo in giappone hanno 6 mesi di primavera e 6 di autunno e basta.

In verità ovviamente il second non è stato nemmeno l'attacco di un angelo...

Spoiler (clicca per visualizzare)

Cioè è stata la scoperta di ADAM nel suo uovo (il central dogma è l'uovo di lilith se vogliamo) nel tentativo di animarlo riuscito hanno scatenato l'ira dell'angelo, ed essendo fatto a immagine degli eva ma di pura energia, per fermaldo decisero di riportarlo ad uno stato embrionale e chiderlo nella bachelite, risultato per la consevazione dell'energia, ovviamente dovendo portare ADAM ad un livello energetico molto basso, il resto della sua energia è stata dispersa nell'esplosione catastrofica.
Anche questo è stato un punto focale della trama, visto che gli angeli vengono da ADAM e gli uomini da Lilith non si capisce bene quale delle due razze sarebbe dovuta appartenere la terra, essendo entrambe presenti.
Ed è stato appunto il risveglio di ADAM a chiamare sulle terra gli altri angeli, veramente teorie + spinte sono che gli angeli sono il risultato dell'energia dispersa da adam, se vogliamo un suo inseminamento della terra e dello spazio

Finito di vedere the end of evangelion, sono sicuro che tra due anni o tra mille non cambierò idea su questa serie.

MA! CHE! CAGATA!
E io che mi aspettavo un finale migliore, ora invece per colpa di questo obrobrio probabilmente odierò anche tutto il resto della serie.
Già si comincia male con shinji e asuka regrediti al primo episodio, lei che mena gli eva della seele come se fosse in un film di bay, e già allora sembra che tutto si risolverà in una americanata pazzesca, a parte il fatto che personaggi a caso si svegliano tutt'a un tratto piscopatici e/o pedofili: onestamente non vedo cosa ci sia da scandalizzarsi per shinji che si masturba (peraltro non è mostrato esplicitamente), quando tocca assistere a Gendo che, dopo aver palpato per bene rei, le smanetta l'utero per una decina di minuti buoni.
ma ehi, il tutto peggiora, perchè giustamente grazie alle lance di longino che compaiono dal nulla senza un motivo preciso, si passa immediatamente a un concentrato di tutto il peggio di questa serie: inutilmente incomprensibile, inutilmente oso, inutilmente blasfemo. E a costo di fare la figura del Flander, dirò che ciò che ho visto mi ha offeso, soprattutto perchè ero passato sopra ad altre cose poco gradevoli sperando che la narrazione le giustificasse. E invece no, semplicemente Anno si limita a tirare in ballo cose che evidentemente non conosce solo per far passare per chissà che capolavoro filosofico le sue seghe mentali pseudoapocalittiche. E così avanti con i delirii di shinji, stavolta completamente ingiustificati, e una serie di sequenze di cui chiaramente solo lui conosce il senso, ammesso che non siano frutto di uso di chissà cosa, fino ad arrivare a una conclusione che ha molto in comune col finale originario della serie.
Nel senso che in qualche modo soddisfa lo spettatore nonostante la merda che lo precede, e nel senso che questo ha modo di ritrovarsi perfettamente d'accordo con la frase che mette il punto alla serie. "Che schifo!"

Ma per essere giusti menzionerò anche l'unica parte che mi è piaciuta davvero: la confessione finale di Gendo, prima di essere mangiato dallo 01.

Per tutto_TUTTO_ il resto, meglio ROTF

se puoi vediti anche la versione cinematografica nuova.


per il resto come ti dissi, i due film fanno regredire la serie in un combattimento tra mach....tanto voluto dal pubblico, alla fine il finale è quello voluto nell 'idea iniziale, cioè che shinji o l'otaku medio, possono scegliere.
difatti inizialmente shinji prosegue il piano di gendo/seele di trasformarsi nella "macchina" o clone di lilith che ci riporterà tutti al brodo primordiale.
e sopratutto lascia che la gente ci diventi.
poi capisce, che non era il suo desiderio, come non lo è quello di altri (dalla serie non è dato sapere se solo lui e asuka si salvano o anche altri scelgono di tenere il corpo)
alla fine è che shinji ed asuka diventano i novelli adamo ed eva, in un modo che non ha + gli angeli come rivale degli uomini, e lilith ormai distrutta.
gli uomino non sono + figli di lilith, ne rivagli degli angeli, sono semplicemente uomini.

l'eva 01 invece che viaggia con la lancia di longino nel vuoto cosmico....credo sia una citazione di una storia che si ripeterà su un altro pianeta.

il clone di lilith che aspetta solo di arrivare su un altro pianeta da inseminare...nella speranza che questa volta non sia già adibito ad altri esseri viventi simil angeli.

Finito di vedere the end of evangelion, sono sicuro che tra due anni o tra mille non cambierò idea su questa serie.

MA! CHE! cag**a!
E io che mi aspettavo un finale migliore, ora invece per colpa di questo obrobrio probabilmente odierò anche tutto il resto della serie.

benvenuto nel club!

Catan, sei stato più chiaro di quanto io fossi stato con me stesso, sei la wiki vivente di Evangelion

MA! CHE! cag**a!...Nel senso che in qualche modo soddisfa lo spettatore nonostante la me**a che lo precede, e nel senso che questo ha modo di ritrovarsi perfettamente d'accordo con la frase che mette il punto alla serie. "Che schifo!"

Ma per essere giusti menzionerò anche l'unica parte che mi è piaciuta davvero: la confessione finale di Gendo, prima di essere mangiato dallo 01.

Per tutto_TUTTO_ il resto, meglio ROTF

Be Red, 26 puntate più lungometraggio in meno di cinque giorni: Niente male per una serie che ti fa schifo!

non mi faceva schifo fino a che non ho visto il finale: anche con le due puntate originali ancora ancora si salvava....

Be Red, 26 puntate più lungometraggio in meno di cinque giorni: Niente male per una serie che ti fa schifo!

Feci anche io la tirata così, perchè una serie del genere o te la mandi giù in una botta o ti vedi una puntata a settimana per digerire i deliri... comunque, a me EofE è parso il meno peggio dei due finali, ma di certo entrambi non mi hanno entusiasmato granchè. Di sicuro se gli angeli fossero stati semplicemente degli alieni o comunque qualcosa di meno incasinato la serie ne avrebbe guadagnato... sarebbe stata semplicemente una storia di combattimento fra mecha, ma con una qualità grafica del genere sarebbe comunque rimasta superiore alla media.

Be Red, 26 puntate più lungometraggio in meno di cinque giorni: Niente male per una serie che ti fa schifo!

Feci anche io la tirata così, perchè una serie del genere o te la mandi giù in una botta o ti vedi una puntata a settimana per digerire i deliri... comunque, a me EofE è parso il meno peggio dei due finali, ma di certo entrambi non mi hanno entusiasmato granchè. Di sicuro se gli angeli fossero stati semplicemente degli alieni o comunque qualcosa di meno incasinato la serie ne avrebbe guadagnato... sarebbe stata semplicemente una storia di combattimento fra mecha, ma con una qualità grafica del genere sarebbe comunque rimasta superiore alla media.

era proprio quello che la serie non voleva esser
quello che si voleva evitare era fare la solita serie trita e ritrita di combattimenti di mech, visto che per quella già c'èra un certo Gundam in giro.
La serie va letta come una serie introspettiva dove si sommano + trame che possono esser lette a livelli differenti.
Per questo un pò End of Evangelion esce fuori dai canoni, perchè hanno voluto accontentare una larga parte di pubblico che voleva appunto il combattimento tra mecha.
allora ecco un eva 02, che nelle serie precedenti aveva rimediato sconfitte su sconfitte, ripresentato come nell'episodio in cui viene visto per la prima volta.
una macchina da combattimento.
il tutto perchè asuka si rende conto, come shinji, che nell'eva c'è l'anima della madre.

un altro concetto svilente per l'eva stesso, insomma si poteva approfondire meglio, perchè gli eva, bambole create ad immagine e somiglianza di adam, abbiamo bosogno di un animo umano per vivere.
E sopratutto un animo feminel, visto che tutti i candidati hanno perso la madre, e tutte loro lavoravano alla nerv o alla seele.

lo stesso conetto si applica ad Rei, anche essa una bambola creata da lilith, con dentro un animo umano, forse.

Gli angeli sono alieni, come lo sono gli uomini, entrambi sono su un pianeta, che essi stessi reclamano come loro, avendo avuto i loro progenitori sullo stesso pianeta.
Gli angeli fanno quello che qualsiasi alienno, dotato di vaga inteligenza, farebbe, prima attaccano brutalmente, poi iniziano a studiare il nemico a + livello, bellico (prendendo possesso di un eva o dei magi) poi dell'animo del pilota.

Alla fine la loro arma finale, la loro somma dell'evoluzione è un angelo che vive come un uomo.
ed esso stesso, invece che scegliere l'annichilazione della spcie umana distrugendo lilith, dice "il futuro di una razza con di un solo individuo vale meno di quella della vostra"
capendo esso stesso che ormai essendo arrivato a capire quello che la serie vuole far capire, cioè un analisi introspettiva sull'uomo e la sua solitudine.
che ormai un angelo avendo vissuto tra gli uomini, non vuole vivevere in enterno in solitudine.

Questo è la chiave fondamentale dell'opera, che fa crescere shinji, e lo porta alla finale maturazione.

peccato che per mancanza di soldi tutto questo è stato toccato poco in soli due episodi.


Diiamo che io come opera magna, aspetto sempre di finire la nuova versione cinematografica.

Poi se invece si vuole una serie leggera a tema con combattimenti di mach allora basta vedersi aquarion (serie che adoro anche essa, a parte che i due modellini dell'aquarion e del blaster sono fantastici, i miei due tesori.)

era proprio quello che la serie non voleva esser

Questo si è capito, e non c'è dubbio che ci siano riusciti. Però bho, come dice Red è difficile capire quanto nella serie sia frutto d'ingegno dell'autore e quanto sia messo lì giusto per fare figo e per sbandierare "non è la solita serie coi robottoni!" Poi, tutto sommato mi è piaciuta, ma non è un qualcosa che mi rivedrò molto presto, o molto volentieri, perchè il prezzo della sua originalità lo ha pagato, e parecchio anche.

adesso vediti gurren lagann

La serie va letta come una serie introspettiva dove si sommano + trame che possono esser lette a livelli differenti.

ok, ma l'introspezione si salva solo nei protagonisti, il resto è una collezione di occasioni sprecate.

parliamo degli angeli: si è scientemente deciso di non caratterizzarli affatto per creare un aura di mistero intorno ad essi che alla fine si è ridotta a niente. All'inizio sembrano delle bestie che attaccano guidate dall'istinto, poi a un certo punto ci fanno sapere che almeno uno di loro, peraltro il più evoluto, risponde alla Seele per motivi ignoti. Visto che evidentemente non hanno interesse ad innescare un third impact, che andrebbe a perfezionare i loro avversari, cosa attaccano a fare? hanno un piano condiviso? sono privi di qualsivoglia organizzazione sociale? dobbiamo dedurlo solo perchè attaccano uno alla volta (e perchè kaworu flirta con shinji)?

Kaworu, che a un passo dalla vittoria viene colto da crisi depressive e si fa ammazzare. Shinji che ci pensa sopra per venti minuti prima di finirlo, nonostante lo conosca si e no da 24 ore. Ho capito che t'hanno tagliato i fondi, ma non puoi andare avanti come se niente fosse dando per scontato un rapporto che non hai costruito.

Gli Eva che, al di là delle scene ad effetto con sbudellamenti vari, sono di una piattezza assoluta dettata dal binomio mech con pilota/bestia assettata di sangue, quando con lo spunto delle anime al loro interno si poteva fare veramente di tutto: tipo chiedersi se la forma di eva è un'evoluzione dell'umanità o un abominio, tipo 01 che maciulla Gendo perchè manda puntualmente Shinji a farsi ammazzare senza battere ciglio, o perchè ha fatto cose indegne con l'anima di yui.

E soprattutto, tutta una serie di cose prive di qualsivoglia senso:

perchè gli angeli discendono da Adam e gli uomini da lilith, quando sarebbe infinitamente più logico il contrario (e magari poi spiegare che in realtà gli angeli non son poi tanto angeli)?
parimenti, perchè gli Eva son fatti ad immagine di lilith e non di adam?
che cavolo significa quella cosa orrenda in croce?