Star Wars 13D: Zio George colpisce ancora...

Io invece penso che, se non mi mancherà l'occasione, adempirò al mio dovere di nerd accettando supinamente ciò che George Lucas ha deciso essere meglio per me...

Eh, è da un annetto che si parla dell'esalogia 3D al cinema.

questo non mi ha impedito di prendere il cofanetto Blu Ray qualche settimana fa. Cofanetto a cui ho aggiunto il lettore, perchè ne ero sprovvisto.

a prescindere dalle aggiunte, tecnicamente è superbo e l'alta definizione regala una seconda giovinezza alla saga.

Riguardo al 3D, di sicuro vedrò i film al cinema (anche per vedere la VT in sala che ho perso per motivi anagrafici).

il cofanetto 3D cmq non uscirà prima del 2017, anno di uscita in sala di ROTJ 3D. quindi c'è tempo per gustarsi il blu ray. Per il 3D vedrò tra 6 anni.

Cmq concordo con Alienmorph: Lucas deve fare qualcosa di nuovo, è dal 2005 che è fermo.

riguardo all'EU: Lucas lo ha sempre definito come apocrifo, specie quello + vecchio.
Ed ha dimostrato + volte di fregarsene ampiamente. Ed anche a ragione, dico io.

certo, poi se uno legge Knights of the Old Republic si rende conto che 2 terzi della Nuova Trilogia (la mia preferita, peraltro) sono presi da li ;D

Per me Lucas può anche continuare a mungere la saga di SW, basta che porti qualcosa di effettivamente nuovo, come appunto una nuova trilogia, che non riproporre sempre i soliti film in nuova salsa...

bah non so che dire, io sapevo che c'era un vaghissimo progetto di Lucas per gli episodi dopo il VI, con Luke che dà vita al Nuovo Ordine Jedi, ma che poi viene anch'esso preso dal lato oscuro della forza.....ma questa è un altra storia, e dubito molto che vedrà la luce.

io avevo letto riassunti a base di cloni di palpatine e figli di Han che diventano sith...

io avevo letto riassunti a base di cloni di palpatine e figli di Han che diventano sith...

Sisi, dei cloni di Palpatine e Luke oscuro c'è pure il fumetto.
Il figlio di Han a cui ti riferisci è Jacen, altrimenti noto come Darth Caedus.

Comunque Lucas se vuole 'sta roba la incenerisce tutta...anche perchè i cloni del'imperatore facevano proprio pena. Soprattutto la questione dell'uber star destroyer...

E quella dei cloni di Paltatine non è nemmeno la trovata peggiore... se non sbaglio c'era persino un What If/Elsworld dove Darth Vader dava retta a Luke ed anzichè portarlo dall'Imperatore dando il via alla battaglia finale tornava buono e si univa ai ribelli D:

Ma i What If sono innocui (lì iniziano e lì finiscono) e volendo anche divertenti.
Quello che da fastidio a me, non è tanto che Lucas faccia qualcosa sull'universo che ha creato (suo diritto) ma che lo faccia in questa maniera: insomma come dicevo prima, lui se ne stava zitto zitto e si beccava il quibus sulle vendite del materiale EU, che per i fan era ufficiale (e vorrei vedere)... poi gli gira di fare la trilogia prequel (con discutibili risultati) e getta tutto quel c'era prima nel cesso (anche la coerenza) chiaramente solo a fini commerciali.
A me fa un pò schifo sinceramente, perchè non è che il signor Lucas avesse bisogno di soldini, quindi ha preso per i fondelli migliaia di fans solo per pura avidità.
Che poi sinceramente al fatto che Lucas abbia sempre disconosciuto il materiale EU, non so se crederci: è un pò come la balla che aveva già in mente tutto dall'inizio.... è una cazzata grossa come un dirigibile e facilmente dimostrabile.
Lucas ha creato uno degli universi che ho amato di più da bambino, ma ormai lo vedo solo come un vecchio avido.

ma insomma...tutto si può dire dell'EU di Star Wars meno che sia coerente.

si incasinano persino le cose + recenti (vedi fumetti delle guerre dei cloni e serie TCW), figuriamoci le cose vecchie.

senza contare che se si chiama "expanded universe" qualcosa vorrà dire.

c'è una netta distinzione tra il corpus lucasiano ed il resto, quasi fossero 2 continuity diverse, una solo Lucas e una Lucas + EU.

(caso diverso è ad esempio l'universo UC di Gundam, dove tutto ha pari grado e 30 di produzioni cercano di integrarsi tra loro + o - omogeneamente).

alcuni anni fà è stata redatta una divisione in canoni del mondo SW, ma + che una divisione effettiva è una scala di priorità, un bignamino da usare nei casi di versioni discordanti.

(in pratica in caso di divergenza ogni elemento di un canone è vero se non contraddice gli elementi dei canoni superiori, e a sua volta sovrascrive i canoni inferiori)

il che a casa mia non è fare ordine, solo dare una gerarchia di importanza all'EU (canoni dal secondo in giù) e ribadire l'ovvio concetto che il corpus lucasiano è DIO e viene prima di tutto (canone 1).

da notare che questa stessa divisione...non è fatta da Lucas! quindi lui stesso potrebbe stravolgere in ogni momento persino il sistema dei canoni

cmq il comportamento di Lucas è decisamente chiaro: lui tranne pochissimi elementi (tra cui cartone CW e TCW) non considera nulla.

ma non solo sui punti discordanti, non lo considera proprio.

questo si evince dalla stessa trilogia dei prequel, dove esistono citazioni solo ai fumetti CW ma non ad un'opera fondamentale come Tales of the Jedi (che nel mio post precedente ho definito KOTOR, madò che lapsus )

l'unica cosa che viene presa è da Jedi Vs Sith, con il riferimento alla guerra di 1000 anni prima e la Regola dei Due di Darth Bane, peraltro presa in modo abbastanza sbarazzino (come fanno i jedi a conoscerla se manco sanno che Darth Bane è sopravvissuto e l'ha creata??? )...quasi a pensare che Lucas abbia preso il concetto della regola dei due ma non la sua origine "storica" targata EU...

e questo è vero anche per Tales: Lucas prende varie idee e le riutilizza, ma non il contesto storico.
per dirne una davvero grossa in Tales esistevano già i "fantasmini della forza", che invece Lucas inventa con Qui Gon Jinn e Obi Wan.

certo poi c'è chi dice che si può giustificare tutto con un'amnesia globale dei Jedi, che hanno perso una loro prerogativa abituale e l'hanno riacquistata millenni dopo, ma questa è un'applicazione del fandom che vuole trovare coerenza dove di per se non ci sarebbe.

per KATARN: si lo so, ne abbiamo già discusso altrove, non ricominciamo

Considerazioni giustissime Tankorr, che però a mio avviso, a prescindere dalla qualità più o meno buona del materiale dell'EU, testimoniano solo la volontà di Lucas di fregarsene di tutto e di voler continuare solo ad allungare il brodo per farci altri soldi. Ed intendiamoci, io non sono uno di quei rompiscatole che va in giro dando del venduto ad un regista, un fumettaro o altro, perchè semplicemente cerca di fare qualcosa che si possa anche vendere e non solo che sia bello... ma cacchio, dopo tutti questi anni, con l'aggiunta di una seconda trilogia che, alla fine, non dice sto' granché in più e le millemila versioni con millemila contenuti extra "misteriosamente" recuperati da chissà dove, mi viene da dire solo una cosa... BASTA!

guarda, io sono daccordo con te.

nel senso che Lucas ci marcia su da troppi anni (decenni ormai).

la saga ormai è chiusa, dovrebbe passare ad altro. parlo come regista, non come produttore.

il lucas regista ha completato la sua esalogia, deve fare qualcos'altro.

il lucas farabutt...impreditore fà anche bene a mandare avanti l'EU, che ha incasellato fin da subito come cosa per far soldi ma che lui stesso in pratica non considera.
perchè fa bene? perchè finchè il giurassico fandom starwarsiano sta lì ad adorarlo in tutto e per tutto lui fà BENISSIMO ad estorcerli fino all'ultimo petroldollaro.

riguardo all'Esalogia sempre riproposta...in realtà qui per me il discorso è diverso.

ci sono saghe riproposte in 20 versioni diverse DELLO STESSO FORMATO, Lucas invece si limita a fare un'edizione per formato fisico: una VHS della VT, l'Esalogia in DVD e l'Esalogia in Blu-Ray.

(+ l'edizione della VT originale in DVD, peraltro a prezzo quasi budget)

a prescindere dai contenuti extra che sono contorno, questa sua operazione non è per nulla misteriosa o truffaldina: tutte le saghe importanti sono uscite negli anni nei vari formati.

io ho ripreso SW in Blu-ray per l'incredibile dettaglio visivo aggiunto, non per la scena probabilmente farlocca di Luke che monta la saber in ROTJ...scena che Mark Hamill NON SI RICORDA DI AVER GIRATO (l'ha proprio detto )

il lucas farabutt...impreditore fà anche bene a mandare avanti l'EU, che ha incasellato fin da subito come cosa per far soldi ma che lui stesso in pratica non considera.
perchè fa bene? perchè finchè il giurassico fandom starwarsiano sta lì ad adorarlo in tutto e per tutto lui fà BENISSIMO ad estorcerli fino all'ultimo petroldollaro.

L'EU, nella sua funzione di aggiungere millemila dettagli e dare l'impressione che i film siano solo una minima parte di un universo vastissimo, è fondamentale per cementare il mito.
Diventa noioso quando ritrita il tema: jedi--->lato oscuro--->redenzione.

mah, alcune cose dell'EU sono ottime, davvero dei piccoli capolavori di fantascienza (Tales, KOTOR, CW di Tartakovsky) ma gira e rigira è sempre una deriva + o - ispirata dell'esalogia.

io personalmente non lo trovo nient'affatto fondamentale.

sia come storie in sè, come ho detto quasi sempre un girare attorno ai soliti temi, sia per la sua assoluta precarietà, con riscritture e retcon continue.

anzi, per certi versi l'EU è persino deleterio, perchè demolisce l'importanza della figura di Anakin/Vader nella centralità dell'universo.

stando all'Esalogia Sidious ed i suoi apprendisti sono gli ultimi Sith, che derivano dagli antichi per linea maestro/allievo diretta. Anakin è colui che dopo millenni di lotte compie la Profezia e pone fine ai Sith.

stando all'EU Anakin è un povero pirla che uccide uno dei vari Dark Lord, come altri millemila jedi prima ma soprattutto DOPO di lui

io personalmente non lo trovo nient'affatto fondamentale.
sia come storie in sè, come ho detto quasi sempre un girare attorno ai soliti temi, sia per la sua assoluta precarietà, con riscritture e retcon continue.

Sì, la penso come te per il riciclo di storie, quello che a cui mi riferivo nel definirlo fondamentale è la marea di informazioni che da esso derivano e che per ovvi motivi di tempo nei film non vengono minimamente menzionate: veicoli, razze, pianeti...Yaddle! Se SW fosse solo 6 film senza tutto l'immenso background a renderli credibili (o "reali", se vogliamo) secondo me non avrebbe lo stesso impatto.

il lucas farabutt...impreditore fà anche bene a mandare avanti l'EU, che ha incasellato fin da subito come cosa per far soldi ma che lui stesso in pratica non considera.
perchè fa bene? perchè finchè il giurassico fandom starwarsiano sta lì ad adorarlo in tutto e per tutto lui fà BENISSIMO ad estorcerli fino all'ultimo petroldollaro.

Quello sicuramente... io ai tempi in cui l'ho vista ho apprezzato la trilogia originaria e mi sono poi ciucciato pure la nuova (anche se più ripenso a quella, più me ne pento...) e finita lì, ma se c'è gente che continua a lamentarsi che ne vuole ancora, nessuno sarebbe tanto stupido da non vederla come opportunità di guadagno e non sfruttarla.

riguardo all'Esalogia sempre riproposta...in realtà qui per me il discorso è diverso.

ci sono saghe riproposte in 20 versioni diverse DELLO STESSO FORMATO, Lucas invece si limita a fare un'edizione per formato fisico: una VHS della VT, l'Esalogia in DVD e l'Esalogia in Blu-Ray.

E' vero, è normale adattare ai nuovi formati i classici... ma ad esempio quando hanno riproposto la saga di Alien in Blue-Ray hanno riproposto lo stesso identico cofanetto che era stato fatto per la versione DvD, salvo forse forse qualche extra minimo, non hanno rimaneggiato metà delle scene per "aggiornare" il contenuto dei film assieme alla qualità dell'immagine. Persino il socio di Lucas, Spielberg, ora che sta per fare uscire un megacofanetto su Jurassic Park in Blue-Ray ci ha solo aggiunto una nuova illustrazione da mettere in copertina e qualche commento.

Il problema non è che Lucas, giustamente, adatta al formato nuovo la saga, che comunque è un classico di Hollywood e merita di essere conosciuta e conservata, ma che ogni volta, appunto fregandosene del fatto che l'originale fosse un classico, rismanetta tutto in tutti i modi perché vuole ottenere delle vendite paragonabili a quelle di film nuovi, anche se sono decenni che ci fa ricomprare la stessa saga, limitandosi ad "aggiornarla" per fare presa sul pubblico nuovo e per dare una scusa ai fan super-addicted di cui sopra di ricomprare i film ancora ed ancora.

io ho ripreso SW in Blu-ray per l'incredibile dettaglio visivo aggiunto, non per la scena probabilmente farlocca di Luke che monta la saber in ROTJ...scena che Mark Hamill NON SI RICORDA DI AVER GIRATO (l'ha proprio detto )

Esempio perfetto... quando vai a girare scene aggiutive per i vecchi film per poi spacciarle per sequenze tagliate "andate perse negli anni" vuol dire che veramente vai a caccia di gimmick e non te ne frega nulla del fatto che il film originale era un grande classico.

Il problema insomma è che il Lucas regista è bello che morto e che il Lucas "imprenditore" non si limita alle normali e comprensibili operazioni commerciali, ma sta facendo di tutto per campare di rendita per il resto dei suoi giorni con 'sti sei benedetti film, più qualche spin-off tipo TCW.