3rd party e prodotti ufficiali

Continuo dall'OT in nuovo topic (visto che la discussione sarebbe OT anche in Prossime Uscite non ufficiali).

Diciamo che fino ad oggi di compagnie third party che abbiao fatto tutto bene c'è... fansproject e basta? Diciamo FP e Project X magari, ma loro son fermi a quota 1.

Per il resto TFC ha fatto un Superion a tratti imbarazzante, mmc ha toppato pesantemente sul Knight morpher commander, pur correggendosi con le ristampe successive, maketoys ha fatto un devastator carino ma non eccelso (direi che Buildking come qualità lo batte tranquillamente) e se lo vuoi senza difetti devi per forza prenderti il 6-pack. E della roba di Toyworld, non ho finora visto nulla di superiore (per trasformazione, colorazione o sculpt) al periodo d'oro di Hasbro (ROTF-HFD-Generations prima metà-RTS), con lo stesso hegemon che in modalità pistola è proporzionato peggio del legend a cui si ispira.

Seriamente non capisco se aver toppato un progetto è cosi discriminante, da una parte hai hasbro che le cose le fà e le cappella a volte, da una parte hai un'intero ecosistema in cui ci sono ditte che fanno 2 o 3 progetti per anno, che poi sommate per tutte arrivano ad un valore elevato di progetti dove ce ne sono di buoni e di meno buoni.
FP ha toppato sul defender, maketoys credo abbia fatto superlative, poi mi spieghi bene che vuol dire "qualità" qualità delle plastiche o idee di combinazione (dietro la parola qualità si nascondono tante cose), poi a gusti se mi metti davanti un devastator universe (credo per buildking intendi il devastator energon e non il rid landfill), ci gioco e mi diverto, ma a vedersi è un'acrocco de pongo informe, se mi dai un giant, cmq mi diverto a giocarci e messo su uno stand fà la sua porca figura (prendi un neofita che non conosce i tf, gli metti giant e devastator universe vicini e gli dici che preferenza hanno, sicuro che il rapporto è di 1 a 10, test fatto visto che li ho entrambi in vetrina vicini). Sul discorso dei difetti, non so quale difetti parli , Vejita ha la versione gialla e non credo abbia difetti (aspettiamo lui per conferma, ma non mi sembra se ne sia mai lamentato), se poi vogliamo attaccarci ad un gru che si stacca e attacca (come se fosse una cosa vitale), basta svitare la vite che tiene la gru dal braccio del modello e ci sono gli stessi "perni" stacca e attacca della gru del modello verde.

Su hegemon, ed in generale vogliamo parlare di megatron, possiamo trovare un megatron migliore di lui? che ovviamente non sia un microbo alto 5 cm....su sappiamo tutti che non è il megatron perfetto, ma sicuramente è il miglior megatron mai fatto...poi dipende se uno deve avere a tutti i costi la modali pistola perfetta è un'altro conto (ma cosi il generations-universe si autoesclude da tutto, come qualsiasi altro megatron con modalità carro armato)

tutti vorremmo tornare al periodo d'oro del movie verse (sopratutto rotf-hftd) però non è cosi, e sicuramente non è un caso che l'esplosione delle 3p è coincisa con gli ultimi 2 anni, cioè nel periodo in cui hasbro ha iniziato a produrre cose meno appetibili per i fan.

MMC ha iniziato con quello schifo del KM (A qualcuno che nomino dopo piace), ma già con i seekers HOS, con il Cyclops, con hexatron e con il futuro feral rex, sta proponendo roba superlativa ed oggettivamente ad adesso è forse l'unica altra ditta 3p che ha una nomea di qualità insieme a FP/MT.

Nel generico, ricordandomi quello che dice il buon SND "il nostro non è un'hobby economico", tirare sempre in ballo il prezzo a volte ha la sgradevole sensazione di "non posso permettermelo quindi lo smerdo", è roba che non ha una tiratura industriale ma pseudo artigianale quindi costa...poi uno può tranquillamente vivere e farne a meno, una collezione fatta solo di 3p da 1000€ ogni uno, non "vale meno" (a livello di mero collezionismo) di una collezione fatta solo di legend.

Per dare una risposta generale, per qualità come l'ho intesa io si intende quanto mi offre un modello in relazione a quel che pago per averlo (rapporto qualità prezzo sarebbe probabilmente un termine più preciso).
Per cui in quest'ottica il legend RTS è migliore dell'Hegemon in quanto offre ad un prezzo minimo un robot proporzionato e vicino al G1 in entrambe le modalità, mentre l'Hegemon chiede un prezzo spropositato per un modello della sua taglia e con il suo livello di scultura, colorazione e trasformazione. Se poi uno vuole il Megatron G1 in scala se lo deve prendere a quel prezzo per forza (sennò può averlo o non G1 o non in scala, pagando un prezzo migliore per un modello migliore).
Stessa cosa per il discorso Giant vs Buildking (il Buildking è il Landfill RiD, il Devastator Energon mi pare si chiamasse Buildron e che quello sia un accrocchio informe nessuno lo nega). Il giant ha i suoi difetti, tipo la soluzione non proprio elegante degli avambracci a parte e la gru bloccata sul braccio di Hook. Io li chiamo difetti, sì: dico che il giant c'han dei difetti, mica che fa cagare, e non mi pare di dire un'eresia (o di smerd*re).
Pure Landfill c'han i suoi difetti, per carità, ma se uno mi dicesse "hai 250€ da spendere tra Giant (ammesso costi tanto) e Landfill" la mia prima risposta (come in effetti è) sarebbe "mi tengo i 250", la seconda sarebbe "ne spendo 80 (a dir tanto) per il Landfill e mi tengo il resto". Questo perchè, a giudicare dalle Videoreview (magari dal vivo cambierei idea), non mi pare che Giant sia superiore per colorazione, o sculpt, o trasformazione a Landfill che costa molto meno.
A ben vedere l'unica cosa che giustifica l'acquisto di un giant o di un Hegemon è il fatto che riproducano il design G1, per tutto il resto non mi viene in mente un solo 3rd Party che abbia soluzioni di ingegneria o sculpt o colorazione superiore ad un prodotto Hasbro (dell'era d'oro). Anzi, le aziende 3rd party migliori arrivano ADESSO a fare prodotti di qualità pari a quelli che Hasbro faceva 10 anni fa (e che purtroppo ora non fa più), facendoseli pagare mooolto di più per le ragioni che sappiamo.
Per dire, il Prime RiD è superiore a tutte le migliori armature fansproject, il mold dell'optimus G2 (del '96) è meglio della combo RTS+rimorchio maketoys, e i Throttlebot ToyWorld prendono coppini forti in testa dalla maggior parte dei deluxe che sono usciti tra Animated e RTS. E tutti si trovano su ebay a prezzi minori delle controparti 3rd party.
Se poi uno vuole i simil G1 si prende quelli, ma non si può dire che siano meglio della roba ufficiale in assoluto (solo relativamente alle schifezze contemporanee). Ne che se uno vuole collezionare di questi tempi deve per forza prendere 3rd party: può collezionare Beast Wars, i mold originali di RiD, buona parte di Cybertron e Animated, spendere meno che per i 3rd party e portarsi a casa spesso prodotti migliori.
Ovviamente nel tuo caso ciò che ti interessava lo avrai già preso all'epoca, quindi ti restano solo i 3rd party. Anch'io, arrivato a questo punto, ho grossomodo tutto ciò che mi interessa e posso permettermi quindi, piuttosto che spendere poco per degli Hasbro brutti o troppo per dei 3rd party carini (ma comunque non migliori di altri modelli che già ho), i soldi che ho lì sto dedicando ad altro (tipo le ristampe della G1 classica a fumetti, che si può avere completa a meno del prezzo di un 3rd party di fascia alta o del metroplex nuovo spedito.

Sul discorse prezzo non c'è nulla da dire più di quanto non sia stato già detto, per cui glisserei.
ma qui non si stava parlando di rapporto qualità/prezzo, ma solo di qualità: per riprendere il tuo esempio se ti chiedessi "tra il Giant e Landfill (o Builgking che dir si voglia) quale vuoi in regalo?" Non credo che sceglieresti Landfill a colpo sicuro dato che si esclude il costo...

Sul discorso ingenieria ti dò ragione in parte: è vero che è da poco che i 3p hanno raggiunto i livelli della Hasbro che fu, ma devi anche contare che hanno avuto abbastanza spazio appunto da poco, quando la qualità è calata, e inoltre sono aziende giovani ed è normale che prima facciano "gavetta" con qualche errore o imperfezione. Poi, se vogliamo, anche gli add-on usciti prima del periodo buio sono ottimi esempi di ingenieria: prendi ad esempio l'upgrade per superion energon o per bruticus: devono sfruttare parti che ci sono già in modo che si aggancino in modo diverso ma che comunque rimangano funzionali, trasformabili e che le parti in più si integrino in alt mode e nei robot singoli. Secondo mè è anche più difficile che fare un robot da zero piazzandoci gli agganci che servono dal principio...

Come già ebbi a dire la questione prezzo grossomodo non esiste, visto che il valore reale di 10cm di plastica stampati in modo industriale non è nè 10 nè 70 euro.
Per quanto riguarda il confronto Giant/Landfill, credo che la questione potrebbe prendere la china del topic sui MP, dove c'è chi privilegia l'ingegneria della trasformazione e chi invece vuole un bel robotmode e un bel altmode.
Da fervente sostenitore della seconda fazione ( ), per me ci sono ANNI LUCE in termini di robotmode singoli, altmodes e (anche e soprattutto) combiner tra questo:

e questo

Anche perchè le mani a pinza, il gancio fucile o il rimorchio scudo per me non sono soluzioni innovative o interessanti ma cacca puzzolente.
L'aggancio a tre sarà anche una bella idea, ma il risultato sono 3 combiner sghembi, sproporzionati, goffi...in una parola brutti.

Immagino che per te invece sia il contrario...

Sul discorse prezzo non c'è nulla da dire più di quanto non sia stato già detto, per cui glisserei.
ma qui non si stava parlando di rapporto qualità/prezzo, ma solo di qualità: per riprendere il tuo esempio se ti chiedessi "tra il Giant e Landfill (o Builgking che dir si voglia) quale vuoi in regalo?" Non credo che sceglieresti Landfill a colpo sicuro dato che si esclude il costo...

Sul discorso ingenieria ti dò ragione in parte: è vero che è da poco che i 3p hanno raggiunto i livelli della Hasbro che fu, ma devi anche contare che hanno avuto abbastanza spazio appunto da poco, quando la qualità è calata, e inoltre sono aziende giovani ed è normale che prima facciano "gavetta" con qualche errore o imperfezione. Poi, se vogliamo, anche gli add-on usciti prima del periodo buio sono ottimi esempi di ingenieria: prendi ad esempio l'upgrade per superion energon o per bruticus: devono sfruttare parti che ci sono già in modo che si aggancino in modo diverso ma che comunque rimangano funzionali, trasformabili e che le parti in più si integrino in alt mode e nei robot singoli. Secondo mè è anche più difficile che fare un robot da zero piazzandoci gli agganci che servono dal principio...

Sceglierei il Landfill, ma solo perchè colleziono i RiD e non i Classics e quindi mi rendo conto che come risposta non vale.

In ogni caso, ripeto, a livello di sculpt e colorazione mi sembra che si equivalgano. Poi per il resto andiamo a gusti: a me i 4 robot del Landfill piacciono tutti, chi più chi meno, del giant praticamente il solo Scrapper, per esempio. A sith non piacciono le mani a pinza, mentre io non le disprezzo. O meglio, mi sembra che possano essere brutte, ma non "sbagliate": i progettisti volevano avere quell'effetto e lo hanno ottenuto (mentre per dire Airachnid vorrebbe avere due mani umanoidi e si ritrova due aborti).
Al contrario per me fare gli avambracci completamente a parte è uno sbaglio, dal momento che TFC ha dimostrato che era possibile ricavarli dal robot (e magari nascondere pure le mani in alt mode) con una soluzione decisamente più elegante.

Poi, sicuramente il Giant è più antropomorfo, anche esteticamente più gradevole in modalità gestalt, per il semplice fatto che è pensato per essere esposto in quella modalità ed amen. Alla base di Buildking sicuramente c'erano idee diverse.tutto sommato, il difetti più grosso è la posabilità limitata nelle gambe.

Comunque, casomai non si fosse capito, il mio discorso non voleva dire "i third party non son capaci a fare i TF e se te li prendi è come se ti pigli i tarocchi da bancarella" ma "al prezzo di un third party puoi permetterti su ebay tre modelli originali altrettanto ben fatti, dal momento che un third party per necessità costerà sempre di più di un modello third party della stessa taglia"
Poi è ovvio che se cerchi un Devastator o un Megatron g1 ben fatti hai le mani legate, ma ciò non significa che altri modelli fatti da Hasbro, che a te legittimamente non interessano, siano fatti peggio dei 3rd party.

il mio discorso non voleva dire "i third party non son capaci a fare i TF e se te li prendi è come se ti pigli i tarocchi da bancarella" ma "al prezzo di un third party puoi permetterti su ebay tre modelli originali altrettanto ben fatti, dal momento che un third party per necessità costerà sempre di più di un modello third party della stessa taglia"

Ma su questo non ci piove e mi trovi più che d'accordo: se questa ondata di 3p fosse uscita che so 5 anni fa, personalmente mi avrebbe toccato davvero poco dato che oltre a esserci una caterva di modelli in costante uscita molto validi, avevo anche una caterva maggiore di modelli molto validi da recuperare. Ora come ora però tutto quello che mi interessava (e anche quello che non mi interessava) l'ho recuperato, quindi di acquistabile per me ci sono solo le nuove uscite... e capirai che nel periodo dei BH e dei Foc al risparmio, i 3p non sono solo nuovi e freschi, ma anche ben fatti.

Sul discorso delle mani del Giant per me non è stato uno sbaglio: alla fine hanno deciso che fosse meglio non integrare quelle parti nel modello e renderlo più simile al G1, e secondo me hanno fatto bene data la resa finale. TFC ha scelto di ricavare gli avambracci dai cingoli e quella scelta a me è piaciuta parecchio (tant'è che ce l'ho esposto così) ma la maggior parte di quelli che l'hanno comprato si sono presi anche l'upgrade per avere i cingoli vicino al petto e gli avambracci a parte, come il G1. E a vedere come integrano le mani nei robot, bè, non è che sia molto estetico...

Io non sono affatto daccordo sulla questione Third Party non lavorano bene. O meglio, di aziende che producono robot oltre a MammaTakara e BabboHasbro ce ne sono almeno una trentina. Tra queste molte fanno solo ricambi upgrade o addirittura solo stickers, ma trovo che alcune cose notevoli non ufficiali ci siano. Parlo di Art Feather con Bumblebee ( ma aspetto di vedere MP Takara), iGear con gli F15 PP03 (Traitor e' lo Starscream che preferisco tra i miei), Maketoys (con il suo magnifico Giant), per non citare TFC e Unique.... voglio dire di cose belle ce ne sono, spesso costose (almeno in Europa) e per esperienza sui giocattoli anni 80, le "cose da bancarella" con i colori buffi, le forme "tarocche" sono quelle che valgno di piu' in futuro.....tanto futuro pero

Riprendo qui la discussione sull'opposizione Hasbro/thirdy party.
@Sh1m4
E dove dovrei mettere i tf, se non in vetrina assieme agli altri robot.? Se avete una stanza per ogni serie meglio per voi. Sei tu che dici cose senza senso. E poi, come avevo già scritto, i masterpiece (che difatti sono gli unici prodotti Hasbro equiparabili a un chogokin) sono riproposizioni delle fattezze g1, io vorrei qualcosa di più moderno ispirato a i fumetti per dire o ai videogame o ad altro: per dire i dinobot non li prenderei mai in versione masterpiece ma in versione FOC (ops,la Hasbro se ne frega) e così via.
Tu, come altri qui, sei un estimatore di giocattoli e per me , per dire, l'orion della toyworld, come legittimazione, vale tanto quanto un optimus a caso fatto da Hasbro colla differenza che, a parte il masterpiece e poco altro, la stragrande maggiaranza degli optimus di Hasbro fanno pena in quanto sono proprio giocattoli.
Finchè gli stessi fan dei tf ragionano così Hasbro farà sempre e solo giocattoli.

@Jazzluca.
Non è questione di qualunquismo o fanboysmo , non ho niente contro i giocattoli destinati ai bimbi, solo che appunto sono per bimbi , adesso vorrei qualcosa accostabile a un prodotto per collezionisti, come lo posso trovare per qualunque robot giapponese. E la posa figa è l'unica cosa che un modello deve fare, il bimbo logicamente se ne frega perché se lo spupazza , il collezionista sceglie una posa figa e poi lo lascia così nella vetrina.
Ma tu ragioni al contrario accusandomi di ipocrisia.

In effetti avere masterpiece non G1 sarebbe bello, ma penso ci si arriverà col tempo: se ricordi, nel sondaggio da cui uscì vincitore MP Star Saber, il secondo classificato era Armada Convoy.

Ma d'altronde ragiona: pure tra i SRC (o tra i SOC, che hanno dieci anni di storia in più) non c'è mica tutto - ci sono i robot più noti delle serie anni 80, anni 90, ed al massimo due o tre degli anni 2000 (escludendo il mazinkaiser skull che vivono solo della gloria riflessa del predecessore).
Per ovvi motivi: se bandai deve fare un modello per collezionisti, deve essere certa che ci siano i collezionisti disposti a pigliarselo - quindi passano solo i più noti, e si devono mettere in fila: persino gente stranota come Daitarn ha dovuto attendere cosa, il 2011?, per uscire tra i SOC.
L'Arcadia è uscita l'anno scorso o due anni fa, Trider G7 idem, Gaogaigar è appena arrivato, e se provi a chiedergli un Daikyojin SoC penso che ti rIdano in faccia, purtroppo.

Hasbro e Takara usano gli stessi criteri: gli unici personaggi tanto noti ed amati da rendere redditizia una versione di lusso al momento sono i G1 e solo quelli più noti dal cartone animato.
Forse col tempo arriveranno pure i Beast Wars ed a seguire il resto...

io vorrei qualcosa di più moderno ispirato a i fumetti per dire o ai videogame o ad altro: per dire i dinobot non li prenderei mai in versione masterpiece ma in versione FOC (ops,la Hasbro se ne frega) e così via.

Dunque, perchè stiamo qui a collezionare giocattoli o modellini? Perchè da bimbi ci han colpito ed erano ben fatti o le loro storie erano coinvolgenti, giusto? Bene, come dice anche Red, se devono fare il MP di qualcosa, lo faranno di quei personaggi più famosi.

Tu, come altri qui, sei un estimatore di giocattoli e per me , per dire, l'orion della toyworld, come legittimazione, vale tanto quanto un optimus a caso fatto da Hasbro colla differenza che, a parte il masterpiece e poco altro, la stragrande maggiaranza degli optimus di Hasbro fanno pena in quanto sono proprio giocattoli.

Allora non ti piacciono i giocattoli, giusto? Ok, i gusti son gusti, ma se una cosa non ti piace a prescindere ovvio che ne parli male, anche se secondo altri è bella, OPPURE, puoi apprezzarla anche se non rientra nei tuoi canoni, dato che la cmq la considerei per quel che... oppure, come dicevo sul discorso ipocrisia, non è che se mascheri un giocattolo come una statuina articolata, alla fine questo non è più un giocattolo... lo rimane cmq, ma cercare di dargli un valore diverso alla fine lascia il tempo che trova.

Finchè gli stessi fan dei tf ragionano così Hasbro farà sempre e solo giocattoli.

No, tranquillo: Hasbro farà sempre giocattoli cmq, dato che è quello che ha sempre fatto... e forse a molti fan piace e non trova nulla di male a collezionare, appunto, giocattoli. ;-)

Non è questione di qualunquismo o fanboysmo , non ho niente contro i giocattoli destinati ai bimbi, solo che appunto sono per bimbi , adesso vorrei qualcosa accostabile a un prodotto per collezionisti, come lo posso trovare per qualunque robot giapponese. E la posa figa è l'unica cosa che un modello deve fare, il bimbo logicamente se ne frega perché se lo spupazza , il collezionista sceglie una posa figa e poi lo lascia così nella vetrina.
Ma tu ragioni al contrario accusandomi di ipocrisia.

Io dico che appunto anche i modelli per collezionisti sono, stringi stringi, solo giocattoli... costosi, ben fatti, destinati ai grandi, ma solo giocattoli, e come dicevo sopra, non è che se gli dai una patina migliore o una lucidata alla fine la sostanza cambia... quindi da qui il mio ragionamento sul fatto che è ipocrita star a spaccar capello a fare classismo , ma sarebbe meglio saper ampliare i propri orrizzonti e apprezzare le cose per quel che sono.

@Sh1m4
E dove dovrei mettere i tf, se non in vetrina assieme agli altri robot.?

Appunto, allora perché ti fai problemi di qualità se fai un mischione di roba nuova, vintage, costosa e non costosa? .__.

Se avete una stanza per ogni serie meglio per voi. Sei tu che dici cose senza senso.

No, sei tu che non leggi o non vuoi capire il mio post.

Sei TU che sei partito a fare distinzioni e a confrontare la qualità di prodotti costosissimi con quella di giocattoli da poche decine di euro, mica io...

E poi, come avevo già scritto, i masterpiece (che difatti sono gli unici prodotti Hasbro equiparabili a un chogokin)

Allora vedi che mi dai ragione!

E DI CONSEGUENZA SONO EQUIPARABILI ANCHE AI TERZE PARTI!

Ma SOLO quelli!

sono riproposizioni delle fattezze g1, io vorrei qualcosa di più moderno ispirato a i fumetti per dire o ai videogame o ad altro: per dire i dinobot non li prenderei mai in versione masterpiece ma in versione FOC (ops,la Hasbro se ne frega) e così via.

Eh, anche io vorrei tante cose, ma ci si accontenta di quello che il mercato manda :3

Se poi il mercato fa una cosa come piace a me e costa poco bene, se la fa ma costa un'esagerazione allora ci penso un po' e poi valuto se spenderci i miei soldi oppure no. Non vedo il problema. .__.

Tu, come altri qui, sei un estimatore di giocattoli

buffo, pensavo che lo fossimo tutti.

sennò a che prò saremmo qui a parlare di TRANSFORMERS? ._____.

e per me , per dire, l'orion della toyworld, come legittimazione, vale tanto quanto un optimus a caso fatto da Hasbro colla differenza che, a parte il masterpiece e poco altro, la stragrande maggiaranza degli optimus di Hasbro fanno pena in quanto sono proprio giocattoli.

Non fanno pena, sono OTTIMI GIOCATTOLI perchè è QUELLA la loro natura.

Col tuo bizzarro ragionamento allora, ogni action figure e statuina di boh, Batman o Star Wars o Wolverine farà comunque sempre ca*are e sarà giocattolosa perchè non sarà mai equiparabile a un bambolotto Hot Toys che coi suoi 300 euri ti dà i vestiti in stoffa e la faccia scolpita dell'attore uguale-uguale con tanto di similpelle.

Che razza di paragoni sono? .____.

Finchè gli stessi fan dei tf ragionano così Hasbro farà sempre e solo giocattoli.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!

Ti svelo un segreto che la Ka$ta e il circolo segreto dei Fanboy non vogliono sia reso pubblico...

Spoiler (clicca per visualizzare)

la Hasbro fa da sempre giocattoli e farà sempre giocattoli perchè _è_ una compagnia che produce giocattoli. .__. E' come se tu stessi chiedendo a un Pizzaiolo di smettere di fare le pizze perchè tutti le mangiano e mettersi a fare Nouvelle Cousine perchè è più raffinato e costa di più .__.

Non è questione di qualunquismo o fanboysmo , non ho niente contro i giocattoli destinati ai bimbi, solo che appunto sono per bimbi , adesso vorrei qualcosa accostabile a un prodotto per collezionisti, come lo posso trovare per qualunque robot giapponese.

E nel caso dei Transformers questi sono i Masterpiece, fine. Colleziona pure quelli ed i Terze Parti (che difatti hanno tutti una bella scritta 16+ sulla scatola) ma non pretendere che la Hasbro si adegui a te... Il resto _è_ roba per bimbi bene o male, come è SEMPRE stato. Si chiamano collezioni di GIOCATTOLI, fattene una ragione.

"Transformers TOYS" non "adult collectable models"

...A volte mi chiedo se i fan delle Tartarughe Ninja o dei Power Rangers si fanno sti problemi...

E la posa figa è l'unica cosa che un modello deve fare, il bimbo logicamente se ne frega perché se lo spupazza , il collezionista sceglie una posa figa e poi lo lascia così nella vetrina.

Ah contento tu, io coi miei robottoni ci gioco, altro che tenerli fermi. Cambio posa alla roba in vetrina almeno ogni due mesi Il bello dei Transformers è proprio che puoi smanettarli senza cura eccessiva o aver paura di romperli, come può essere un Chogokin^^

Comunque attento, che vedo stai scivolando verso il lato oscuro del Collezionismo: il prossimo passo è proprio lasciare i modelli MISB senza manco aprirli, o comprarne tre copie così puoi averne uno trasformato, uno no e uno in un'altra posa senza toccarli mai più!