Siamo più difficili di gusti degli americani?

Non so se questa discussione va bene qui o andrebbe fatta in un altro thread.

Il punto è: ho notato che in riguardo ad alcuni dei modelli più recenti, qua in Italia si ha avuto pareri negativi, mentre negli USA sono più positivi. Sto parlando dei Beast Hunters.

Premetto che non ne ho ancora avuto uno in mano, ma essendo iscritto anche a Tfw2005 non ho potuto non notare un contrasto molto forte.

In un soggetto particolare, ho notato una differenza abnorme fra i pareri.

ULTIMATE PREDAKING

Autorobot.it dice:

Inzomma, speravo meglio. Con i colori sono stati proprio avari, ma mettere qualche particolare in più su tutta quella plastica nera?

Secondo me, progettazione al limite dello scandaloso... mentre il voyager ha il busto della bestia formato dalle gambe del robot e buona parte della coda che si integra sulla schiena del medesimo, la versione in questione è praticamente il robot che gattona con l'intera spada nel fondoschiena...
questo è uno di quei pezzi che prenderei solo a prezzo scontatissimo in ipermercato (a differenza del compare di classe BH Optimus, che non voglio neanche vedere da lontano...). ^ ^

La chiara dimostrazione di come si possa fare un Ultimate al prezzo di produzione di un Voyager, più plastica, meno dettagli e progettazione.

Tfw2005 dice:

Oh yes. Now THAT is worthy of the title of Ultimate.

Ultimate Predaking though...wow.

2 of my favorite things are dragons and TFs...and that hits both right in my soft bits. I -need- it.

E altre cose. In poche parole: se su entrambi i forum si è d'accordo nel dire che Beast Hunters OP Ultimate fa schifo, con Predaking è diverso: in Italia si è negativi al 100%, in USA il 70% dei pareri è positivo. Ovviamente non è ancora uscito, quindi uno dei due pareri potrebbe finire per essere sbagliato, ma mi stupisce come qua in Italia si è tutti estremamente crudeli verso di esso, mentre negli USA gli si dà qualche chance.

Ci sarebbe anche da dire su Voyager Shockwave, che SupremeStarscream ha brutalmente definito pessimo, mentre su Tfw lo si definisce "il miglior Prime non-First Edition mai realizzato".

La prima cosa da dire sarebbe che i commenti italiani che hai riportato fanno una critica del modello, indicando quelli che sono oggettivi difetti del modello, quelli americani no. O al massimo "I like dragons".

Un parere motivato a mio avviso ha un valore maggiore di un parere di pancia.

Detto questo, io per esempio non sono d'accordo con i giudizi che riporti tu:

Ad esempio non credo che Shockwave sia da stroncare, ma è un modello tra tanti che ha una modalità sola (vedi the Fallen ROTF) ed a parte questo nessun difetto significativo (posto che quello segnalato da SupremeStarscream nella sua videorecensione, ossia la scarsa mobilità delle gambe, non lo giudicherei capitale ed è almeno in parte giustificato dalla trasformazione).
Quando lo avrò tra le mani, se confermerà il mio giudizio, scriverò una recensione per argomentare il mio punto di vista.

Al contrario per esempio per me Prime Wheeljack, che per molti è il miglior deluxe della sua serie, non merita l'acquisto assolutamente.

Sull'ultimate predaking idem: sacrifica la trasformazione interessante del Voyager ma offre, a quanto sembra dalle prime puntate, una scala migliore con gli altri modelli. Ha anche alcuni punti di forza, come il bordo delle ali colorate che il Voyager non ha. Per esprimere un giudizio completo mi servirà una videorecensione ed una puntata del cartoon che consenta di valutare la show accuracy del robot mode.

quando sento i pareri degli americani, non riesco a togliermi quella sensazione che per loro tutto ciò che è grande sia bello. Ma sul caso particolare di Ultimate Predaking aspetto anch'io commenti più tecnici.

Senza dilungarmi, per me nel giudizio incide anche molto il fattore economico, per loro spesso l'acquisto è a cuor leggero, un deluxe lo trovi a 6 dollari dopo qualche mese dall'uscita, è normale che non debbano ponderarci molto sull'acquisto, come invece dobbiamo fare noi, che magari dobbiamo rispettare certi budget...

(Scusa Vejita, avevo cominciato a scrivere il post prima che rispondessi tu )

Ci sarebbe da fare anche una considerazione -piuttosto materiale, se vogliamo- sul mero rapporto qualità prezzo. Rapporto che varia moltissimo tra gli americani e noi italiani.

Mi spiego meglio: in USA un deluxe costa tra i 10 e i 15 DOLLARI. Da noi un deluxe costa tra i 20 e i 25 EURO. In USA un leader costa tra i 40 e i 45 DOLLARI, da noi costa tra le 50 e le 70 EURO. I prezzi da noi sono più che raddoppiati rispetto ai loro... se poi consideriamo che mediamente un americano di stipendio prende più o meno il doppio di un italiano (che se prende stipendio in questo periodo è già un miracolo), allora in una pura valutazione statistica è come se noi pagassimo i TF (da supermercato) quattro volte quello che li pagano gli americani. Con queste premesse credo sia legittimo essere più esigenti e/o critici.

A parte questo discorso, i gusti sono molto soggettivi e io ho volutamente esagerato le mie critiche nella videorecensione (anche se comunque secondo me Shockwave resta un pessimo TF). Quello che per me è il bello di un TF (ed è un concetto che ho già espresso più volte, mi scuso se mi ripeto) è che è tre giocattoli in uno: una action figure (il robot), un veicolo (o bestia o quel che sia) e un rompicapo (dato dalla trasformazione). In Shockwave due di queste componenti vengono a mancare, e pure il robot è penalizzato... personalmente non è una cosa per cui sono disposto a chiudere un occhio. Posso chiudere un occhio su BH Starscream per fare un esempio, che ha forme bruttissime e colori pessimi, MA ha il robot articolato, ha il veicolo ben definito e ha una trasformazione sensata. Che non mi piaccia visivamente sono gusti.

Ad esempio non credo che Shockwave sia da stroncare, ma è un modello tra tanti che[fade]ha una modalità sola[/fade] (vedi the Fallen ROTF) ed a parte questo nessun difetto significativo (posto che quello segnalato da SupremeStarscream nella sua videorecensione, ossia la scarsa mobilità delle gambe, non lo giudicherei capitale ed è almeno in parte [fade]giustificato dalla trasformazione[/fade]).

Ecco, proprio perchè ha una modalità sola non risco a perdonare il fatto che la mobilità delle gambe sia stroncata, bastava un'articolazione a scatti con degli scatti intermedi tra i due che può assumere. La trasformazione non ha nulla a che vedere con questo, IMHO. Basti vedere Megatron voyager, che anche lui ha una modalità sola ma il robot quantomeno è ben articolato.

Vejita e SupremeStarscream hanno detto esattamente quello che pensavo, in particolar modo riferendosi alla disponibilità di "perdonare" qualche difettuccio a 15$ e l'essere intransigenti a 25 euro sullo stesso particolare......
ancora meno disponibile al perdono ai 26,99 euro a cui sono arrivati i deluxe in alcuni supermercati da queste parti, prezzo ritoccato dai 24,99 su modelli e fondi di magazzino, anche di DotM, che, proprio a causa del prezzo da denuncia, sono lì dal terzo film mischiati ai Prime prima wave.............

Io credo che gli americani siano molto fanboy, leggendo i loro commenti.

Mi danno l'idea (e qui ammetto di essere piuttosto radicale) che quasi qualunque cosa porti il marchio "Transformers" per loro è figa.

Poi penso al fatto che molte di queste persone hanno comprato copie di AHM o Ongoing e quindi non devono avere questa grande capacità di giudicare.

Predaking sono d'accordo anche con te, ma fidati che se trovassimo comics dei tf mensilmente in edicola, li compreremmo anche noi :p

Comunque Supreme, ti perdono ^_^

Ciao ragazzi,anche se io non conosco questa serie TF il mio parere a riguardo giudicando i modelli a vista è che anche a me non mi danno un gran ottimismo a riguardo,mi sembrano un po tirati la.
Però il mio è solo un giudizio a vista quindi potrei anche sbagliarmi.

Mi danno l'idea (e qui ammetto di essere piuttosto radicale) che quasi qualunque cosa porti il marchio "Transformers" per loro è figa.

Dopo aver letto elogi perfino per FoC Bruticus (non per i singoli bots, proprio per il gestalt, come fosse un capolavoro), sono giunto alla stessa conclusione.

Secondo me è anche una questione di diversificazione dell'hobby/passione: in Italia, con la cultura del robottone giapponese, chi è fan dei tf lo è magari anche di altri brand simili e colleziona pure altro, mentre magari in Usa un po' meno, ed il fan medio è più tf-centrico di quello italiano, ergo non deve selezionare il meglio di ogni brand che segue ma può farsi piacere più facilmente un po' tutto quel che sforna il solo marchio che lo appassiona ( discorso che in effetti mi rispecchia. ^_^ )

Io metterei nel calderone anche il fattore prezzo.
Premesso il fatto che lo stipendio medio usa è circa il doppio di quello italico, premettendo di prendere un ipotetico cambio euro dollaro 1 vs 1
fate voi che se prendo una media di 2400$ al mese e devo spendere 9$ per uno scout, 15$ per un deluxe, 25$ per un voyager e 50$ per un leader e tra i 75 ed i 120$ per un masterpiece, ho una certa considerazione per l'oggetto.
Se sono in italia e prendo 1200€ al mese, devo spendere 15€ per uno scout, 22€ per un deluxe, 35-39€ per un voyager e 75€ per un leader, e svenarmi per prendermi un mp giappo...ho un altra considerazione dell'oggetto, i difetti si "amplificano" e sto bene attento e come spendere il mio denaro.
(ovviamente il discorso esula dalle offerte che come le abbiamo noi, le hanno anche loro, anzi forse in maniera maggiore delle nostre).

Per loro un oggetto da 15$ può essere molto carino in proporzione al prezzo, per noi lo stesso oggetto proposto a 20-22€ può esser si carino ma sproporzionato rispetto al prezzo.

Vero che noi europei possiamo avvalerci del mercato asiatico, ma con ss annesse, si stà poco sotto al prezzo del mercato italiano e cmq a priori anche se andremmo a pagare la roba quanto negli usa, i nostri stipendi sarebbero cmq la metà, ecco qui che un oggetto che costa 15$ con 2400$ di stipendio mensile ha una valutazione, un ipotetico oggetto che costa 15€ con 1200€ al mese ha cmq una valutazione differente.

Forse ci si "appara" sul mercato 3p, dove spesso anche i collector usa devo prendere in asia, ma torna sempre il discorso di uno "stipendio" medio maggiore. Ad esempio uno dei motivo per cui molti negli usa hanno bocciato il war hawk della uniquetoys era il "prezzo" effettivamente criticavano che la figura non aveva ne la massa ne la qualità di una figura venduta a 75$ dai reseller usa, tutti concordavano che era una figura da 50$ ed infatti cercando nel mercato asiatico la figura si trova mediamente a 50-50$+10-12$ di ss.