Hasbro: nuovo target o risparmio?

Red Alert ha ragione, nel primo post.

Ma ve lo spiego io il problema: adesso semplicemente dividono i prodotti nelle due linee: Generations e #lineadellaseriediturnoperbambini

così i Generations sono fighi, plastiche tasparenti, dipinti bene e trasformazioni decenti.

le altre linee, siano i Prime BH siano questa del film, fanno ca*are e sono al risparmio.

il problema vero?

Che qui da noi arriveranno sempre e solo le seconde e mai i Generations. -___-

Magari fosse solo così. Il problema è che anche i Generations stanno calando drasticamente di qualità.

Whirl... non voglio sparare sulla croce rossa, ma è quasi a livello di Airachnid di Prime.

Che ha che non va Whirl?

Whirl è in piccolo quello che è Metroplex più in grande: sono praticamente lo stesso giocattolo di 30 anni fa, con una scultura leggermente diversa e due articolazioni in più, ma con plastica più scadente.

E, per quanto al momento non incontri molti bambini, la storia de "dopo i dieci anni, solo videogiochi" mi puzza fortissimo di luogo comune al livello di "i cartoni animati di oggi sono viulenti".

Lavoro nell'informatica e non hai idea di quanti tablet vendiamo ai bambini sotto i 12 anni. Anzi, spesso sono gli stessi bambini che spiegano ai genitori come funziona il sistema operativo Android.
I bambini sono tecnologicamente anni luce avanti rispetto non solo ai genitori, ma facendo un paragone anche solo alla generazione immediatamente precedente. Su youtube ho seguito dei tutorial di Photoshop spiegati da dei bambini! Questo è sicuramente positivo per dimostrare quanta elasticità mentale hanno e come non sono affatto genericamente degli idioti, ma è anche una lama a doppio taglio perchè ovviamente manca loro l'esperienza e la capacità di porsi dei freni, per cui esagerano: se nella mia generazione il "pericolo" era la teledipendeza, ora il pericolo è la "videogiocodipendenza". E capisci bene che se un bambino (che intellettualmente è una spugna) passa magari 5 o 6 ore di fronte ad un videogioco che lo coinvolge ma lo estrania, poi è anche chiaro come il pericolo che il bambino trovi estremamente difficile socializzare con una persona in carne ed ossa piuttosto che in una chat, forum o tramite facebook sia estremamente reale. E non sto parlando di una naturale timidezza, ma proprio del non sapersi rapportare con gli altri senza risultare saccenti, arroganti e dall'incazzatura facile.

Concordo sul discorso di Red sul fatto che i bimbi sanno riconoscere i tarocchi, sia per esperienza personale mia di 30 anni fa che oggigiorno, quando al compleanno di mia nipote le fu regalato un minipony tarocco, una sua amichetta esplose con un sincero "ma questo non è un Pony!", ma quando la mia nipotina apri il mio regalo, sempre la sua amichetta esclamò "QUESTO è un pony!"!

Quindi purtroppo sono i genitori che cacciano il soldo i veri bersagli di questa campagna di rinc... rimbecillimento dei loro pargoli. :-/

Whirl è in piccolo quello che è Metroplex più in grande: sono praticamente lo stesso giocattolo di 30 anni fa, con una scultura leggermente diversa e due articolazioni in più, ma con plastica più scadente.

Non mi pare qualcosa di cui lamentarsi, come dissi all'epoca se mi facessero uno Shockwave Generations pari pari al G1 con le articolazioni in più farei i salti di gioia.
Nello specifico, l'aspetto di Whirl è quello lì: hanno tenuto alcuni dettagli e ne hanno cambiati altri, tipo le gambe. Se il problema è la trasformazione che è la stessa (e mi pare che non sia nemmeno del tutto identica) allora la stessa critica andrebbe fatta pure allo Starscream FoC e a molti altri modelli.
Senza contare che Metroplex si trasforma in un robot seduto con le braccia a vista, mentre Ahirl diventa un elicottero decisamente ben definito.

Lavoro nell'informatica e non hai idea di quanti tablet vendiamo ai bambini sotto i 12 anni.

Cosa che non implica che il bambino oltre al tablet si faccia comprare anche giocattoli.

E capisci bene che se un bambino (che intellettualmente è una spugna) passa magari 5 o 6 ore di fronte ad un videogioco che lo coinvolge ma lo estrania, poi è anche chiaro come il pericolo che il bambino trovi estremamente difficile socializzare con una persona in carne ed ossa piuttosto che in una chat, forum o tramite facebook sia estremamente reale. E non sto parlando di una naturale timidezza, ma proprio del non sapersi rapportare con gli altri senza risultare saccenti, arroganti e dall'incazzatura facile.

Perdonami ma questa mi sembra solo l'ennesima riproposizione dei luoghi comuni che riemergono ciclicamente, che hanno il solo risultato di rendere cretini gli adulti. Alla vostra età era, per dirla col poeta, "non guardare Devilman, diventi violento", alla mia erano le storie passate al telegiornale dei bambini che si buttano dal balcone perchè lo hanno visto fare nei Pokemon (leggi: vaccate che spara la stampa a corto di notizie - purtroppo per loro da noi gli adolescenti non fanno stragi armati di fucile di cui si possa incolpare GTA, per cui bisogna farsi bastare questo).

Questo porta inevitabilmente a scelte dissennate: in alcuni casi queste sono innocue e financo divertenti (il famoso sondaggio d'epoca "Pinocchio contro Goldrake" - in cui il povero burattino naturalmente aveva meno chance che in una sfida corpo a corpo), in altri sono a dir poco tragiche (le serie di Spiderman in cui non si può dire la parola "morte", non si possono rompere le finestre, non si possono tirare pugni, non si possono usare armi realistiche, o vaccate dell'adattamento narrativamente ingiustificabili, perchè i bambini si impressionano a sentir parlare di gente che muore). Ecco, a costo di apparire ridicolo, io non sottovaluterei i danni di questo approccio: sospetto che in una qualche misura contribuisca a corrompere le capacità critiche.
Si rischia di diventare come mio padre, che a cinquant'anni e passa si lamenta quando guarda i film di Tarantino. Ogni tanto penso come sarebbe fargli guardare Hellsing.

Sono convinto che le nuove generazioni siano perfettamente in grado di distinguere i comportamenti da tenere nel mondo reale da quelli che sono accettabili nella vocalchat di Call of Duty, e salvo essere smentito da ricerche serie in materia, penso che continuerò a confinare eventuali correlazioni tra "i giovani d'oggi" e "tutta questa tecnologia" nella sfera d'influenza delle deficienze del sistema educativo e della stampa scandalistica.

Perdonate il lungo OT ed il tono che tempo possa suonare saccente oltre il dovuto.

E ricordiamoci che i giochi di ruolo inducono al satanismo.

Se il problema è la trasformazione che è la stessa (e mi pare che non sia nemmeno del tutto identica) allora la stessa critica andrebbe fatta pure allo Starscream FoC e a molti altri modelli.

Infatti mi sono lamentato anche di quei modelli. Capisco che non sia semplice inventare sempre nuove trasformazioni dopo 30 anni di brand, ma un pelo di innovazione ci vuole. L'unica cosa che la trasformazione di Whirl diffesrisce è il ruotare su se stesse le gambe, cosa ovviamente posticcia perchè in questo modo si espone verso l'esterno la parte cava della gamba, che solitamente si tiene verso l'interno.

Lavoro nell'informatica e non hai idea di quanti tablet vendiamo ai bambini sotto i 12 anni.

Cosa che non implica che il bambino oltre al tablet si faccia comprare anche giocattoli.

Era solo per fare un esempio. Vuoi dirmi che quando giri per strada non noti i ragazzini che girano con la testa china sul cellulare mentre camminano? oppure, quanti bambini vedi giocare insieme per strada rispetto a quanti ce n'erano solo 5 anni fa?

Perdonami ma questa mi sembra solo l'ennesima riproposizione dei luoghi comuni che riemergono ciclicamente, che hanno il solo risultato di rendere cretini gli adulti. Alla vostra età era, per dirla col poeta, "non guardare Devilman, diventi violento", alla mia erano le storie passate al telegiornale dei bambini che si buttano dal balcone perchè lo hanno visto fare nei Pokemon (leggi: vaccate che spara la stampa a corto di notizie - purtroppo per loro da noi gli adolescenti non fanno stragi armati di fucile di cui si possa incolpare GTA, per cui bisogna farsi bastare questo).

Questo porta inevitabilmente a scelte dissennate: in alcuni casi queste sono innocue e financo divertenti (il famoso sondaggio d'epoca "Pinocchio contro Goldrake" - in cui il povero burattino naturalmente aveva meno chance che in una sfida corpo a corpo), in altri sono a dir poco tragiche (le serie di Spiderman in cui non si può dire la parola "morte", non si possono rompere le finestre, non si possono tirare pugni, non si possono usare armi realistiche, o vaccate dell'adattamento narrativamente ingiustificabili, perchè i bambini si impressionano a sentir parlare di gente che muore). Ecco, a costo di apparire ridicolo, io non sottovaluterei i danni di questo approccio: sospetto che in una qualche misura contribuisca a corrompere le capacità critiche.
Si rischia di diventare come mio padre, che a cinquant'anni e passa si lamenta quando guarda i film di Tarantino. Ogni tanto penso come sarebbe fargli guardare Hellsing.

Sono convinto che le nuove generazioni siano perfettamente in grado di distinguere i comportamenti da tenere nel mondo reale da quelli che sono accettabili nella vocalchat di Call of Duty, e salvo essere smentito da ricerche serie in materia, penso che continuerò a confinare eventuali correlazioni tra "i giovani d'oggi" e "tutta questa tecnologia" nella sfera d'influenza delle deficienze del sistema educativo e della stampa scandalistica.

Perdonate il lungo OT ed il tono che tempo possa suonare saccente oltre il dovuto.

Si, immaginavo che la mia spigazione potesse essere presa come l'ennesima sparata, ma mi aspettavo un pelo più di equilibrio. Io non voglio certo separare il mondo in "questo va bene" e "questo non va bene", o se vogliamo più nello specifico "i giovani sono idioti" e "i giovani sono dei geni". Io stesso sono un accanito videogiocatore, e trovavo divertente giocare a Carmageddon, per dire, e non sono mai andato a schiacciare i pedoni in macchina. O saltare in testa alle tartarughe dopo aver giocato a Super Mario. Però mi accorgo di come molte cose possano influenzare il pensiero, ad esempio dopo aver giocato a Full Throttle mi sono appassionato di un certo tipo di moto. Io ho parlato di sovraesposizione ad un videogioco coinvolgente, non ho demonizzazto videogiochi, tecnologia o i "ggggiovani". Quindi, per favore, non liquidiamo il discorso con un semplice "è la solita storia che ripetono ogni generazione" e cerchiamo di vederlo più dall'esterno con meno leggerezza. Dire che il problema non c'è è come dire che il mondo è in pace perchè qui da noi non c'è la guerra.

Ma credo che questo argomento sfocerebbe in uno inetavilmente più grosso e prolisso, nonchè OT, per cui chiudo qui la mia disquisizione. Se vuoi possiamo proseguirla via PM.

Whirl... non voglio sparare sulla croce rossa, ma è quasi a livello di Airachnid di Prime.

Che ha che non va Whirl?

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che è semplicemente talmente orrendo e pieno di rogne che il dorvack/g1 pare persino bello a confronto (e non certo per il fattore nostalgia)?

che chi ha progettato la sua trasformazione elicottero - robot e viceversa andrebbe preso a schiaffoni da qui alla fine dell'universo?

Io dalle recensioni ricordo una trasformazione nella norma, una buona posabilità e tanti accessori.

Ma per discuterne aspetterò una persona in grado di parlare in maniera meno brusca...

perdonami ma confondi la sintesi con modi di fare bruschi.
in ogni caso, chiedo scusa se ho urtato la tua sensibilità ed il tuo modo di fare sempre posato.
in ogni caso, whirl resta URRENDO sotto ogni aspetto (estetica, ingegneria - vedi i buchi in alt mode, vedi il lato della coscia bucato bello esposto in robot mode, vedi le ginocchia che si sbriciolano, etc - whatever).
in ogni caso, i voyager della stesa linea che lo hanno preceduto (si, anche blitzwing e le sue spalle slogate) gli fanno la popò in testa. PUNTO.
poi, se vogliamo difenderlo solo perché compare in un fumetto ammerrigano, vabbè...

poi, se vogliamo difenderlo solo perché compare in un fumetto ammerrigano, vabbè...

In un fumetto inglese. Del 1985. Il Whirl della IDW ha un aspetto completamente diverso.
E non capisco la critica all'estetica: quello è Whirl, se non piace l'aspetto di Whirl allora direi che in partenza era meglio non comprare Whirl.
Ma alla fin fine, non avendo il modellino in mano, può essere che dal vivo cambierei opinione...

In un fumetto inglese. Del 1985. Il Whirl della IDW ha un aspetto completamente diverso.
E non capisco la critica all'estetica: quello è Whirl, se non piace l'aspetto di Whirl allora direi che in partenza era meglio non comprare Whirl.
Ma alla fin fine, non avendo il modellino in mano, può essere che dal vivo cambierei opinione...

....ah, già, dimenticavo....
il modello del thrilling 30 è stato fatto per omaggiare un personaggio di un fumetto di 29 anni fà, non per fare l'occhiolino ai lettori dei fumetti idw di oggi...
...eh già.
forse sbaglierò (essendo vecchio e non un giovine virgulto capita) ma mi pare che il giocattolo originale aveva gli sci ai piedi, non le zampe di gallina col piede bi - ungulato stile porceddu.
resto in attesa di ulteriori precisazioni da pdf.

Direi falso anche questo: io trovavo relativamente seccante non avere sui giocattoli le giunture fondamentali, anche se poi alla fin fine ci passavo sopra.

Per favore, la vogliamo in generale smettere una volta buona di pensare che i bambini siano degli idioti con i paraocchi? Per i bambini i giocattoli sono una roba seria. I bambini sono perfettamente in grado di riconoscere un repaint, di dare giudizi sulla qualità di un giocattolo, di ragionare in termini di Show-Accuracy (ricordo perfettamente come ci rimasi di me**a quando mi regalarono Mr Potato ed era completamente diverso da quello visto in Toy Story).
Per nessun bambino al mondo è indifferente ricevere un Gobot al posto di un Transformer.

E, per quanto al momento non incontri molti bambini, la storia de "dopo i dieci anni, solo videogiochi" mi puzza fortissimo di luogo comune al livello di "i cartoni animati di oggi sono viulenti". In ogni caso posso garantire che fino a dieci anni fa non era così. Dubito fortemente che il passaggio da Playstation 2 a Playstation 4 abbia radicalmente alterato radicalmente la situazione.

Eh, in realtà la situazione rispetto a 10 anni fa è cambiata eccome, e continua ad evolversi.

Ora, senza citare per forza tablet o smartphone (che comunque stanno influenzando profondamente le giovani generazioni), basta guardare le sintesi dei dati di vendita.
Le quote di mercato acquisite dai VG negli ultimi anni sono clamorose.
I giocattoli per ragazzi, intendendo fasce dai 13-14 anni in su, quasi non esistono più.

Scusa, ma poi non lo ha platealmente dimostrato la stessa Hasbro?

A partire dalle 15.30 fino alle 19.00 i più piccoli potranno giocare con i nuovissimi Transformers di casa Hasbro, dai One Step Magic ai Flip & Smash e Power Attackers. Con gli One Step Magic, la magia del film contagerà proprio tutti: un click e in pochi secondi il proprio beniamino si trasformerà da veicolo a robot e viceversa.....

I più grandi invece potranno sfidarsi con l’esclusivo videogioco edito da Activision, Transformers: The Dark Spark, disponibile in tutti i negozi per Xbox One, PlayStation 4, Xbox 360, PlayStation 3, Nintendo Wii U, Nintendo 3DS e Windows PC. Grazie a due postazioni di gioco, azione e avventura, proprio come nel film, saranno gli ingredienti principali dell’esperienza videoludica: i giocatori potranno infatti scegliere oltre 40 personaggi....

Ovviamente "i più grandi" non siamo noi, nostalgici legati al Transformer Giocattolo, bensì i ragazzi che sono sempre più abituati ad interagire per gioco con qualcosa che abbia un feedback automatico (i videogiochi) rispetto a doversi spremere ed usare l'immaginazione.

Prendi un ragazzino che fa la prima media, magari porta in classe il nuovo transformer da far vedere agli amici, capace che quelli lo riprendono con lo smartphone e lo cacciano su Facebook per percularlo che lui "gioca ancora con i giochini".


Poi intendiamoci, stiamo generalizzando, si. Ma perchè è a questi grandi numeri che stiamo guardando, non certo ai singoli.

I bambini oggi sono scemi? No, non sono scemi, ma non gli viene impartita dai genitori una certa cultura.
Quante volte mi son ritrovato di fronte bambini che nemmeno sanno cos'è il gioco di Mario, o se ci sono differenze tra un Nintendo e la PSP.
A volte si tratta anche di zone geografiche. Questo non vuole essere una discriminanza, ma solo un dato di fatto.

Perchè noi pensiamo sempre al fenotipo "bambino cresciuto in familia benestante, con una certa cultura, e con un background attorno capace di far scattare le sirene non appena il tal gioco non è originale ma è tarocco".
Ma non è che sia ovunque il modello più diffuso...anzi!

Poi magari i bambini il tarocco lo sanno riconoscere...ma quando?
Quando conoscono la materia.

E non c'è paragone ad esempio oggigiorno tra conoscenza e moda dei Myminipony, ed i Transformers.

Stiamo parlando di un prodotto che batte il ferro costantemente con cartoni, quotidiana presenza sulla retina del target di cui stiamo parlando.
I Transformers oggigiorno li vedono nei film SE e QUANDO i genitori li portano al cinema o se il film viene trasmesso in TV.

Prendi un ragazzino che fa la prima media, magari porta in classe il nuovo transformer da far vedere agli amici, capace che quelli lo riprendono con lo smartphone e lo cacciano su Facebook per percularlo che lui "gioca ancora con i giochini".

Oddio Viper, anche io ai miei tempi se mi fossi azzardato a portare un TF in prima media sarei stato dileggiato a sangue. Certi atteggiamenti non cambiano, dopo la pubertà il collezionare TF diventa un piacere privato e solo dopo un certo numero di anni (variabile da persona a persona, uno dei miei primi post qui effettuava la disamina per fasce d'età) ci si sente di fare "outing".

I Transformers oggigiorno li vedono nei film SE e QUANDO i genitori li portano al cinema o se il film viene trasmesso in TV.

Bè, dai. Prime, Animated, Rid, Energon, Cybertron, Armada, a ritroso fino alla G1. Se c'è una cosa che Hasbro sa fare (in generale, per lo meno, lasciamo perdere per un attimo la tragica contemporaneità della situazione TF-toys italiana) è quella di spingere i brand con ogni mezzo.

I bimbi guardano molta tv, e da qui riconoscono i prodotti dagli spot pubblicitari... l'altro giorno ero al Carefour ed un bimbo che si era appena avvicinato allo stand dei flipflop ha detto fra se' e se' "I Transformers sono arrivati...", citando lo spot dei giocattoli che sta andando in onda su Boing e compagnia. ^_^'

E tu l'hai corretto facendogli notare che non è così guadagnandoti il sospetto dei genitori, vero? XD

Sorvolando sulla vaccata, dice così perché qui pubblicizzano solo i flipflop. Se avessimo pubblicità anche dei Generations (che a quanto ne so non fanno neanche in USA), stai tranquillo che si sarebbe avvicinato allo stand con accendino e tanica di benzina.

Ma, per citare Elaine Marley (cit): quando c'è un solo candidato c'è una sola scelta... per me l'acquisto all'estero, per i poveri bambini che devono affidarsi agli acquisti dei genitori i flipflop.

Per me entrambe le cose.....nuovo target e risparmio.
Perchè impazzire a realizzare sculpt magnifici con trasformazioni elaborate, quando, col giusto supporto dei media, riesco a vendere prodotti di qualità inferiore che mi sono costati molto di meno?

Poi prodotti buoni escono ancora, ma sono sempre meno e sempre meno curati rispetto al passato.

Spero che questa politica fallisca e la hasbro riprenda a fare quello che sa fare al meglio....passando in un nostro negozio e vedendo i flip flop, unica merce arrivata da noi, non solo ho visto come un capolavoro arcee di beast wars....ma ho persino rimpianto i cari vintage......decisamente qualcosa non va.

Sul fatto che alla Hasbro fumino la calce quando progettano una linea potete parlarne nel topic sopra citato

Questa è la prova definitiva che la nuova strategia di marketing della hasbro è pessima: se puntare tutto solo su un target giovanissimo funzionasse, potrebbero permettersi di fumare delle droghe vere.

...e in tutto questo, c'è solo una cosa che mi ha colpito: esiste un megatron coi cingoli funzionanti?!?

Esisterà a breve: è (sono) il leader Generations di prossima uscita...