Un aiuto ai nuovi collezionisti

Uso questo thread per chiedere informazioni e chiarire dei dubbi. Uno tra tanti:
ho red alert masterpiece in versione ko, se ordino uno originale cosa devo aspettarmi di diverso? io ho controllato (da novellino), ma la scatola si presenta con la stampa a secco nella parte argentata, la verniciatura nella sagoma e altri dettagli, è presente l'ologramma e un codice inciso, forse l'immagine è un po' piu impastata (effetto che avviene quando si scansiona un'immagine stampata e la si ristampa). Il modello a me sembra simile a quello descritto nella review, posso dire che l'unica cosa che ho notato sono le scritte dietro "Lamborghiui" e "Cantach".
Inoltre come ci si orienta nell'acquisto per esser sicuri di avere un originale e come ci si accorge se ci viene inviato un ko?

Diciamo che ci sono vari tipi di KO, alcuni sono fatti solo per scimmiottare un modello più costoso ad un prezzo esiguo, di solito hanno plastiche e colorazione molto scadenti, oltre a costare pochissimo.
Altri KO invece vogliono quasi sostituirsi ai modelli che copiano, per cui per materiali e colorazione sono pressochè identici all'originale.

Per riconoscere ad occhio un KO di questa seconda categoria non è affatto semplice, appunto da piccoli particolari modificati per copyright e magari qualche lieve differenza di colorazione o di grandezza/colore delle viti, ma questo lo si può notare solo avendo a fianco l'originale.
Diciamo che il fattore chiave è la stampa dei copyright sul modello stesso con il marchio Takara (o Hasbro) e l'anno di produzione. Alcuni copiano pure questo, ma di solito se è assente è quasi certo che ci si trova davanti ad un KO.

Per semplificare al massimo le cose, se vuoi acquistare un originale ti consiglio di servirti in qualche negozio online piuttosto che da privati, i migliori sono BigBadToyStore per i modelli Hasbro e RobotKingdom per i modelli Takara e i third party. Quest'ultimo a volte ha anche dei buoni prezzi sui KO, ma se cerchi un KO specifico allora in questo caso ti conviene cercare su eBay... purtroppo non sono molto ferrato in merito, l'unico sito che conosco (sirtoys.com) non effetta spedizioni in Italia.

Ci sono i Masterpiece in versione tarocca??!!

Questa non la sapevo!!

ma in che confezione vengono venduti?
Avete qualche immagine in merito?

Basta che cerchi su google o su youtube "transformers masterpiece KO" e ti vengono tutti i risultati che ti servono... comunque un'immagine comparativa può essere questa:



Se si prendono dei buoni KO non si notano differenze a guardarli di sfuggita...

Grazie mille, credo che proverò un acquisto in questi siti, devo capire quanto viene di spedizione, quanto tempo e soprattutto quanto pago di extra quando arriva in Italia.
Però guardando i vari annunci su ebay, effettivamente ci sono delle offerte allettanti, MP intorno ai 27-28 euro dove nella descrizione del brand mettono "unknow" si intuisce esser KO, poi però salendo dai 45 in su iniziano a mettere nella descrizione "original item", c'è possibilità che anche quelli piu cari siano KO nonostante l'annuncio ne confermi l'originalità? (molti provengono da Hong Kong, Taiwan e Shangai)

(non ho trovato differenze nell'immagine tra KO e OK version )

Si, gli MP "piccoli" su ebay si trovano dalle 40 euro in su, e sono originali. Quello è più o meno il loro prezzo. Io stesso ho preso (per vie traverse) MP Sideswipe versione G2 a 47 euro spedito da Hong Kong, arrivato semza problema alcuno.

BBTS spedisce in Italia solo con corriere e quindi è discretamente caro come spedizioni, ma è anche molto sicuro e veloce. Robotkingdom fa scegliere tra tre opzioni, di cui il corriere è comunque molto caro ma quella più economica è sempre tracciata e nell'ultimo periodo ha la stessa velocità dell'espresso. La dogana, invece, è sempre un'incognita, non c'è modo di sapere prima quando e quanto si pagherà.

Quell'immagine spiega abbastanza bene la mia filosofia sui KO: se non riesco a distinguelo dall'originale, ha senso dannarmi la vita cercando di capire se è originale o no?
Comunque la differenza più marcata in quella foto sta nel logo autobot sul petto, con il KO che ha un bordo bianco più spesso.

La somiglianza è impressionante.

comunque io parlavo di confezione: quante differenze ci sono sulla scatola per riconoscerli esternamente?

Mi sembra che Peaugh o Vangelus abbia fatto un video di confronto evidenziando le differenze... alcune scatole hanno i marchi messi in posti diversi, altri hanno i nomi protetti da copyright storpiati... generalmente però il modo più veloce è guardare la qualità delle immagini sulla confezione: sui KO di solito si vedono proprio le righe che lascia la stampante a getto d'inchiostro quando stampa e le immagini sono più scure.
In questa discussione di TFW2005 illustrano le differenze della confezione di Sideswipe.

sui KO di solito si vedono proprio le righe che lascia la stampante a getto d'inchiostro quando stampa e le immagini sono più scure.

Ho tra le mani il ko di Masterpiece G2 Sideswipe. E' davvero difficile capire dalla scatola che non si tratta di un originale: hanno fatto anche la confezione con le immagini ovizzate proprio come sull'originale. Ed hanno mantenuto i loghi Lamborghini, Takara ecc.

Le righe della stampante, almeno sulla mia copia, non si vedono assolutamente. L'unica cosa che si nota sono delle legerissime righine in rilievo in corrispondenza dei risvolti interni dell'anima del cartoncino. Ma per notarlo bisogna guardare la confezione da vicino e con una buona luce. Da una foto credo sia pressochè impossibile capirlo.

E lo dico da possessore anche di alcuni Masterpiece originali.

Dipende tanto anche dai modelli, ad esempio per MP12-lambor ci sono molti segnali sulla scatola, ti elenco quelli che conosco:
Vista laterale con l'immagine del robot manca lo stemma autobot sul petto, vista frontale i riflessi del robot e della macchina sono molto scuri e poco delineati praticamente si vede pochissimo rosso nel riflesso, adesivo licenza ufficiale lamborghini il codice nel KO è scritto in un nero molto più intenso mentre sul l'originale sembra un pochino sbiadito. Poi mi sembra che c'era anche un errore sulla colorazione di una delle scritte transformers in fine la scatola in contro luce l'originale fa l'effetto lucido solo sulle figure mentre nel KO anche le zone nere sembrano più lucide e non si notano le righe di stampa. Per gli altri mp successivi come l'MP-14 e il 12g g2 le cose si fanno più complicate rimane però per entrambi il tipo di scrittura sulla licenza ufficiale lamborghini ed il nero lucido della confezione. Altri che conosco sono MP10 ma è facile perché il KO non ha il trailer e la confezione invece che quadrata rimane più piccola e rettangolare, e MP-17 che se non ricordo male oltre al famoso effetto lucido della scatola se ricordo bene nell'immagine sul retro dove si vedono insieme MP10 e 17 nel takara optimus ha il braccio destro quasi disteso lungo la gamba nel KO rimane piegato quasi 90 gradi. Poi ci sono MP15 e16 che si nota solo un pochino la lucidità del nero per il resto è imbarazzante la cosa. Sui modelli invece ognuno ha i suoi particolari da cercare e su alcuni come i sopra citati mp15 e 16 sono praticamente impossibili da vedere, hanno soltanto un diversa tonalità del rosso usato per i visori e su quei modelli così piccoli se non li hai entrambi affiancati diventa tosta. L'unica costante che conosco per i modelli è il codice inciso dalla takara su di essi infatti negli originali l'incisione è molto grezza con sbordature sembra quasi fatta a mano nei tarocchi invece è la classica incisione fatta a macchina quindi perfetta e costante. Non mi risultano invece ko per MP13,18, 19 e 11. Comunque avendo iniziato i masterpiece da un paio di mesi mi sono documentato tanto su youtube, seguivo un canale ma adesso non mi ricordo come si chiamava ma te lo faccio sapere, dove li confrontava tutti takara e ko partendo dalle scatole ai modellini e tutto.
Trovato il canale youtube, RocketPunchArmy

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il 12g g2 le cose si fanno più complicate rimane però per entrambi il tipo di scrittura sulla licenza ufficiale lamborghini ed il nero lucido della confezione.

Sulla confezione che ho io il nero non è tutto lucido, il lucido è solo sullo stemma Lamborghini e su Sideswipe come ho visto nelle foto della confezione originale. Possibile che ne esistano più versioni?

Guarda, non saprei. Comunque per lucido intendo che a differenza delle scatole originali se messe contro luce ho fotografate con il flash restano praticamente opache e si notano solo le strisce della stampa, le K.O. dovrebbero fare un effetto di luce riflessa. Almeno così era sicuramente per mp12 perché ho comprato un ko per originale su ebay (fortunatamente poi sostituito dal venditore) e dai confronti visti sul tubo. poi tutto è possibile.
Sono andato a rivedermi la recensione ed effettivamente per questo modello l'effetto lucido è molto meno evidente che su altri modelli, quello che resta evidente è invece la licenza lamborghini (almeno quella) comunque ormai sta diventando impressionante, va bene che da quello che ho capito la takara autorizza queste ditte KO però un minimo per riconoscerle più facilmente. Perché il problema non è comprare un KO, che sono fatti praticamente quasi alla stessa qualità degli originali e per il loro prezzo sono una manna dal cielo per chi non può buttare mezzo stipendio dietro takara ma il fatto che ti ritrovi a pagarli come un originale perché spacciato come tale da venditori o furbetti o sprovveduti. Scusate lo sfogo, probabilmente non capisco io ma non lo trovo giusto che takara non faccia qualche cosa per tutelare maggiormente i suoi estimatori.


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... Non credo proprio che Takara autorizzi queste ditte, ci mancherebbe altro

Però allora non mi spiego come fanno ad essere venduti anche su canali principali, non avendo differenze sul marchio dovrebbero ricadere nelle contraffazioni e quindi non commercializzate addirittura da negozi di un certo livello


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Non mi risulta che vengano venduti da BBTS, Tfsource, Hobby Link Japan e dagli altri negozi online di primo piano. Dove li hai visti?