Masterpiece!- Discussione

Sicuramente il valore del vintage non può diminuire solo perchè è uscito il MP. Ma in ogni caso non penso che il discorso abbia molto senso: per dire, se uno voleva prendersi un Waspinator, uscito il Generations non ha più bisogno di recuperare quello vintage. Nel caso di Star Saber, invece 1) quelli che volevano prenderselo, quasi certamente non lo volevano tanto per il personaggio quanto per il pezzo vintage rarissimo 2) quelli che se lo volevano prendere, o non avevano proprio nessun problema nella vita oppure non se lo pigliavano comunque, visti i prezzi.

Sì, il discorso è appunto cucito addosso a StarSaber e difficilmente paragonabile ad altri modelli: più che per averlo per il fatto che sia rarissimo, è perchè è cmq un personaggio famoso ( a posteriori, sempre per noi occidentali ) ed ha una gimmick interessante, da qui appunto il fatto che l'uscita del MP ( sempre che abbia la gimmick fedele o pure migliore ) lo sostituisca appieno.

Non parlavo del valore del vintage in quanto a prezzo, quanto proprio nella "necessità" collezionistica di averlo. Tanti, per dire, si fanno bastare gli MP e magari trascurano gli originali, quando magari volendo sono recuperabili a prezzi decenti.

Anche qui dobbiamo tornare sul discorso che ognuno è un collezionista a sè stante... c'è chi si "accontenta" di una versione per il personaggio e chi considera due modelli che pure hanno gimmick e trasformazioni molto simili come due cose distinte.

Credo che un paragone simile lo si possa fare con Metroplex: alla fin fine come metroplex vero e proprio abbiamo il vintage e il generations (non contiamo il Cybertron, che è completamente un'altra cosa e in origine non si chiamava neppure così). La trasformazione è "simile" e le gimmick ci sono tutte (anche se manca sixgun). Personalmente avrei fatto volentieri a meno del Generations avendo già il G1, ma per il tipo di collezionista che sono non prenderlo significava avere una notevole mancanza nella collezione. Se però non avessi nessuno dei due e dovessi sceglierne uno solo, prenderei il Generations facendo slittare il G1 in fondo alla lista, quasi alla pari dei vari repaint.

Ma questo ragionamento lo si può fare solo se mantengono davvero tutte le gimmick, cosa che io dubito fortemente: avrebbe davvero poco senso rispolverare una gimmick così meccanicamente complicata come quella dei brainmaster solo per fare il Masterpiece, vedo molto più semplice il togliere del tutto questa gimmick al personaggio facendolo solo diventare una sorta di Powermaster senza partner/motore.
E vedo anche difficile che in futuro facciano un MP Victory Leo da combinare a Star Saber: la sua funzione è principalmente quella, ma come personaggio a sè stante conta molto poco... credo che nessuno lo comprerebbe se già non avesse Star saber, e anche tra questi non sono sicuro che tutti spederebbero i prezzi di un MP per avere un mero Upgrade fatto da zeppe per i piedi e uno zaino con le ali.

In ogni caso per sopperire alla mancanza del vintage Takara aveva già fatto uscire il Robot Masters, che era piccolo come dimensioni ma, a parte appunto il Brainmaster, aveva tutte le altre gimmick dell'originale, incluso Victory Leo.

Sì, V.Leo ihmo è pure, non dico difficile, ma beh, sprecato da fare come MP, e al limite dovrebbero venderlo solo in un bundle con S.S.

Metroplex Generations è tutta un altra taglia, sebbene latiti di alcune gimmick del G1, mentre grossomodo direi che a occhio il G1 ed il MP Star Saber siano alti circa uguali... E Metroplex ha un fattore nostalgia a più 9000, che non appunto S.S., almeno a mio avviso.

Insomma, se mantengono la gimmick uguale o molto simile per me sarebbe un buon sostituto del raro ed introvabile G1, con buona pace della collezione vintage.

ps
riguardo la gimmick, dato che si ispira al cartone, potrebbe essere più semplice che non quella del G1, e quindi semplicemente con la faccia di Saber che compare quando si inserisce il robottino nel petto, senza che la succitata faccia sia parte del robottino.

Allora, ragioniamo un attimo:

-il doppio robot, Saber-Star Saber, lo devono mettere per forza altrimenti non glielo compra nessuno.

-Il Brainmaster secondo me non può mancare, ma molto probabilmente si limiterà a starsene nel petto - perchè replicare la gimmick bloccherebbe l'articolazione del collo di Saber, cosa inaccettabile in un MP
PERÒ con un po' di buona ingegneria potrebbero inserire dentro la testa di Saber un meccanismo che nasconde la faccia (magari simile a quello di Rodimus) e che si sblocca con un sistema di pulsanti interni quando viene inserito il brainmaster. Questa come cosa mi sembra decisamente fattibile, e significherebbe al limite avere la testa non su Ball-Joint ma su semplice perno.

-La testa di Star Saber: nell'originale era un elmo supplementare che si chiudeva sulla testa normale di Saber. Chiaramente nel prototipo si vede che nel MP non è così, quindi le opzioni secondo me sono due: 1) c'è un meccanismo interno che fa comparire e scomparire la testa del Super Robot quando serve. Se è così, dove va a finire? Se nel robottino, allora non credo possa starci anche la gimmick del Brainmaster. Se nel "rimorchio" (cioè nel catafalco avanzato dalla modalità alternativa dopo la separazione di Saber) allora come arriva in quella posizione?
2) adottano una soluzione alla SoC: mettono una testa trasformabile brutta, che si sovrappone alla testa normale, per chi vuole la trasformazione perfetta, ed aggiungono nella confezione un'altra testa per Star Saber ben proporzionata da sostituire a quella di Saber.

Su Star Saber:

Davvero una bella scultura, anche se quella era abbastanza scontata perchè il toy è progettualmente molto semplice (basta prendere il G1 e renderlo proporzionato e posabile, nulla di più).

Victory Leo è cosi inutile all'economia globale del personaggio che per me potrebbero fare semplicemente "zeppe" e backpack non trasformabili ed inserirli nella confezione di MP SS, e serebbe comunque grasso che cola, imho....

Quoto. E in effetti, G1 Victory Saber intanto stava in piedi perchè era un mattone: se prendi un robot con le giunture di un MP e gli attacchi sulla schiena mezzo leone meccanico quello sicuramente se ne va all'indietro.

2) adottano una soluzione alla SoC: mettono una testa trasformabile brutta, che si sovrappone alla testa normale, per chi vuole la trasformazione perfetta, ed aggiungono nella confezione un'altra testa per Star Saber ben proporzionata da sostituire a quella di Saber.

PERCARITA'D'IDDIO, NOOOOOOOOOOHHHHHH!!!!
ehm, se dipendesse solo da me, lascerei certe soluzioni stacca - attacca da MEDIOEVO del giocattolo ai progettisti Bandai (noti per perdersi spesso in un bicchiere d'acqua sui trasformabili/componibili, IMHO, e lo dico da collezionista, seppur "modesto", di SOC).
il team takara che segue i masterpiece sa, può e DEVE fare di meglio. una sola testa, già compresa nel modello, che con qualche magilla diventa la testa del robottone. O così, o possono tenerselo...

Sono assolutamente d'accordo con te sul fatto che Bandai quanto a robot trasformabili possa solo soocare imparare da Takara, PERÒ secondo me il partforming se utilizzato poco e solo dove necessario non deve essere demonizzato. Certo, porcate di ingegneria tipo, uh, TUTTI i Megazord della storia non si possono vedere, ma in molti casi dei modelli con parti appese avrebbero giovato molto dall'avere le suddette parti rimuovibili. Vedi per esempio il leader Optimus DOTM, che se si potesse liberare dello zaino sarebbe pressocchè uguale al modello in CGI.

Ecco, per me la regola d'oro sarebbe quella di lasciar sempre all'acquirente la doppia opzione: ossia fare la trasformazione perfetta ed aggiungere parti sostituibili nella confezione per chi predilige l'estetica alla trasformazione.

[quote="Red Alert"]Sono assolutamente d'accordo con te sul fatto che Bandai quanto a robot trasformabili possa solo soocare imparare da Takara, PERÒ secondo me il partforming se utilizzato poco e solo dove necessario non deve essere demonizzato. Certo, porcate di ingegneria tipo, uh, TUTTI i Megazord della storia non si possono vedere, ma in molti casi dei modelli con parti appese avrebbero giovato molto dall'avere le suddette parti rimuovibili. Vedi per esempio il leader Optimus DOTM, che se si potesse liberare dello zaino sarebbe pressocchè uguale al modello in CGI.

Ecco, per me la regola d'oro sarebbe quella di lasciar sempre all'acquirente la doppia opzione: ossia fare la trasformazione perfetta ed aggiungere parti sostituibili nella confezione per chi predilige l'estetica alla trasformazione.[/quote>

Ad ognuno la sua opinione, ma per me il partsforming, specie su dei cosi che si chiamano Transformers, ed ancor di più su dei cosi che si chiamano Transformers masterpiece (in cui sovente il "master" sta proprio - o solamente, come dicono certe maligni che le persone timorate di Dio non dovrebbero ascoltare ma anzi prontamente denunziare a Sua Santità Padre Nicholas Eymerich - nell'ingegneria della trasformazione in abbinato alla resa estetica/fedeltà alle animazioni) è peggio dello dimonio e come tale deve bruciare ebbasta.


.....DOTM che? ahhh gli ammassi di lamiera inventati per il film di quel tizio ammerigano a cui piacciono le esplosioni ma nonpiaccionoidinobotanchesenell'ultimofilmcelihamessilostessosennòhasbrolopigliavaacinquineecidavailpostoadunaltroealloraciaomigliardi ?
non conosco...

Sono assolutamente d'accordo con te sul fatto che Bandai quanto a robot trasformabili possa solo soocare imparare da Takara, PERÒ secondo me il partforming se utilizzato poco e solo dove necessario non deve essere demonizzato. Certo, porcate di ingegneria tipo, uh, TUTTI i Megazord della storia non si possono vedere, ma in molti casi dei modelli con parti appese avrebbero giovato molto dall'avere le suddette parti rimuovibili. Vedi per esempio il leader Optimus DOTM, che se si potesse liberare dello zaino sarebbe pressocchè uguale al modello in CGI.

Ecco, per me la regola d'oro sarebbe quella di lasciar sempre all'acquirente la doppia opzione: ossia fare la trasformazione perfetta ed aggiungere parti sostituibili nella confezione per chi predilige l'estetica alla trasformazione.

Io vedo molto meglio Bandai, come rapporto qualità/prezzo. Un robot trasformabile completamente in plastica son capace di farlo anch'io. La bravura sta nel farlo in metallo. inoltre i SoC sono fatti così DI PROPOSITO, in quanto devono riprodurre in chiave moderna i vecchi modelli Popy.

Un robot trasformabile completamente in plastica son capace di farlo anch'io. La bravura sta nel farlo in metallo.

Cioè vuoi dire che l'ingenieria che sta dietro ad un modello vale di meno se è fatto in plastica?

Un robot trasformabile completamente in plastica son capace di farlo anch'io. La bravura sta nel farlo in metallo.

Cioè vuoi dire che l'ingenieria che sta dietro ad un modello vale di meno se è fatto in plastica?

Non proprio, fatto sta che la plastica è più facilmente modellabile rispetto al metallo.
Takara vende modellini di plastica a peso d'oro. E te lo dice uno che adora i TF Masterpiece, a mio parere i modellini Transformers più belli.

Il metallo tenero usato per far i modellini viene semplicemente colato in uno stampo, esattamente come la plastica... non è che i Gundam li forgia un fabbro a mano uno per uno...

Il metallo tenero usato per far i modellini viene semplicemente colato in uno stampo, esattamente come la plastica... non è che i Gundam li forgia un fabbro a mano uno per uno...

Infatti i Gun-Pla sono dei model Kit in plastica, sono ben fatti costano un inezia.
E comunque si parlava di SoC.

Sono assolutamente d'accordo con te sul fatto che Bandai quanto a robot trasformabili possa solo soocare imparare da Takara, PERÒ secondo me il partforming se utilizzato poco e solo dove necessario non deve essere demonizzato. Certo, porcate di ingegneria tipo, uh, TUTTI i Megazord della storia non si possono vedere, ma in molti casi dei modelli con parti appese avrebbero giovato molto dall'avere le suddette parti rimuovibili. Vedi per esempio il leader Optimus DOTM, che se si potesse liberare dello zaino sarebbe pressocchè uguale al modello in CGI.

Ecco, per me la regola d'oro sarebbe quella di lasciar sempre all'acquirente la doppia opzione: ossia fare la trasformazione perfetta ed aggiungere parti sostituibili nella confezione per chi predilige l'estetica alla trasformazione.

Io vedo molto meglio Bandai, come rapporto qualità/prezzo. Un robot trasformabile completamente in plastica son capace di farlo anch'io. La bravura sta nel farlo in metallo. inoltre i SoC sono fatti così DI PROPOSITO, in quanto devono riprodurre in chiave moderna i vecchi modelli Popy.

Non so quanto sia vero che lavorare con la plastica sia più facile che non col metallo... Il fatto che Takara/Hasbro usi solo plastica penso sia più per risparmiare che non per difficoltà.
In ogni caso, che la linea SoC sia migliore dei MP come qualità dei materiali e probabilmente anche come rapporto qualità prezzo non lo si mette in dubbio... Ma qui si parlava delle trasformazioni: tra i SoC, non ne conosco uno che sia paragonabile come ingegneria della trasformazione ad un Masterpiece (ma manco ai migliori Generations, per dire). Ma tanto molti dei SoC non sono nemmeno trasformabili, quindi il problema non si pone nemmeno.

Bisogna anche dire che Bandai NON equivale solo a SoC, figuarts ed altre linee di fascia alta: se vai a vedere, per esempio, i mech dei super sentai (o QUALUNQUE cosa uscita per Bandai America) trovi delle robe con ingegneria ridicola (e quasi sempre solo in plastica) e posabilità anche peggio.