Prossime uscite Upgrades e non ufficiali

Indubbiamente concordo con tankor, la prima linea dei classics ci dava dei gioiellini a prezzi contenuti e per tutti. Non è un caso che le 3p abbiano iniziato ad "esplodere" nel momento in cui hasbro ha tirato un attimo i remi in barca dal lato classics/generations.
Non è un caso che le 3p abbiano prodotto davvero poco nel movie verse, semplicemente perchè non è un mondo che "tira" la fandom (legatissima alla g1 o le serie cartoon jappe), ma meno ai movie, sopratutto perchè, almeno fino a rotf, la hasbro ha prodotto davvero dei Capolavori nel movie verse. Con dotm si è un pò sbragata, ma gli human alliance e i leader mantenevano cmq standard molto elevati. Per ora l'unica ditta 3p che forse farà qualcosa di "serio" a parte quella che ha fatto le armi per starscream e leader ironhide, è quella che ha annunciato l'armatura per leader optimus rotf con un jetfire componibile ed installabile, ma mi pare solo una copia in grande del mai uscito takara UN-01.

(Jazz ti assicuro nessuna 3p avrebbe fatto blitzwing come l'ha fatto l'hasbro, però per 30$ a me l'habsro va + che bene anzi).

Sì vabbè.... DIPENDE dai gusti.... non ho detto che mi schifa il Blitzwing, ma che non è perfetto, così come il non-chromedome per me non è il Duobot ideale, ma se l'avesse fatto Hasbro, avrei detto ok, per 20 euro mi accontento, e cmq E' CHROMEDOME, mentre, come dici tu stesso, per quasi 100 dollari col cavolo che mi accontento... SE questo Blitzwing saltava fuori così da una 3p a 100 dollari, ... beh, abbiamo capito.

Il discorso poi fatto da Tankorr sulla marca era sempre in tema del fatto che ha qualcuno, io ad esempio, il discorso marca pesa assai, perchè, beh, so che sto comprando un giocattolo, che costa come tale, e anche il Metroplex, ok costa 100 passa dollari, ma cribbio è alto più di mezzo metro! Personalmente quindi, mi sta bene quando il discorso collezionistico passa a roba "seria" come statuine, o anche modellini ( non giocattoli ) troppo costosi, io mi tiro serenamente fuori, che la mie idea di collezionismo è più contenuta e moderata, secondo certi criteri.... ma again, siam sempre lì a dire che ognuno colleziona come meglio crede. ^_^

Sai dipende anche dal soggettivo e in parte dall'oggetivo.
Gli mp di takara non sono giocattoli, lo sappiamo, o meglio sono sempre giocattoli, ma ci sono giocattoli orientati ad un pubblico 6-12 che poi risultano anche "collezionabili" per noi e poi ci sono giocattoli che vengono appositamente fatti per un pubblico 18-XX, ed in questo senso takara ci mettono i loro mp. E lo sono sia per una questione di prezzo, sia per una questione di dettagli. Quando mi si presenta una 3p, che mi spara un modello ultra dettagliato, ad una fascia di prezzo alta, a tiratura limitata e ordinabile solo online, è ovvio che quello non è più un "giocattolo" da grande magazzino ma è un altra cosa, un giocattolo con un certo valore "collezionistico" intrinseco. (Poi soggettivamente per me si sono certi scout rotf che valgono molto di più di altra roba).

Sul discorso metroplex, basta confrontarlo con il suo "antagonista" 3p di adesso, il project X foc omega supreme. Il project X è intubbio che è una fedele trasposizione di quello che si vede sul video game, "piccolo" in proporzione al costo ma bello massiccio. E costa 300$, quindi non poco.
Hasbro è riuscita a regalarci, ad una cifra sicuramente non economica per i loro standard (non è un mp uscirà cmq nei supermercati) un oggetto che non è il metroplex foc, ma connubia in se le linee di un metroplex classico a quelle del gioco, generando un bellissimo metroplex classics, ad un prezzo che per loro è tanto (115$, però sempre meno dei 120$ di mp optimus) ed è grandissimo.
Personalmente è un pezzo che prendo, perchè il prezzo mi alletta , anche se non amo il personaggio ed è grosso.
Probabilmente una 3p avrebbe potuto farlo cosi grosso, probabilmente l'avrebbe fatto anche meglio, ma SICURAMENTE l'avrebbe messo a 300-350$ ed anche io mi sarei tirato + che indietro.
Come mi sono tirato indietro per i 300$ del project X, ma ho preferito virare sullo yos omega supreme, che cmq è una bella ritrasposizione di un omega supreme che stà bene in mezzo ai classics/3p che ho e mi è costata 1/3.


Ovviamente anche il costo ha la sua parte nelle scelte, se tutte le 3p riuscissero a proporci i loro prodotti a 30-40$ cioè a prezzo hasbro, per disegno e qualità lasceremo sullo scaffale il 90% della roba hasbro.

Fortunatamente il divario del prezzo è ancora sostenuto quindi le due categorie hanno dei target ben differenti.

Tornando a blitzwing, su hasrbo posso dire "non mi piace ma c'è solo lui e me lo prendo tanto so 30$", su un ipotetico 3p potrei dire "si è bello non mi convince e per 90$ lo lascio li".

Però insomma per ora mettendo a confronto 3p e hasbro, l'unica cosa che mi pare vincente è il nuovo spinger vs il defender fansproject, anche lui una "macchietta" sul palamares di FP assieme forse a Code X1. Diciamo che defender aveva la scusante di esser la prima loro figura "intera", per code ci si poteva lavorare meglio, però mi pare che gli altri headmaster valgano tutti la pena di esser presi ed esposti in prima linea.

Ovviamente anche il costo ha la sua parte nelle scelte, se tutte le 3p riuscissero a proporci i loro prodotti a 30-40$ cioè a prezzo hasbro, per disegno e qualità lasceremo sullo scaffale il 90% della roba hasbro.

Ma anche no.

Se dobbiamo prendere in considerazione solo il meglio del meglio 3P, mi sembra giusto confrontarlo con il meglio del meglio official.

E onestamente toy come ROTF Leader Optimus (Buster se si vuole buona colorazione), Henkei Optimus, Henkei Rodimus, Henkei Skyfire, RTS Cyclonus, Generations Warpath, Scourge, WfC Optimus, HFTD Lockdown, RTS/United Lugnut, ROTF Mixmaster e Mindwipe, 2/3 degli scout ROTF, FE Starscream, Optimus e Bulkhead guardano a testa alta (come qualità, ingegneria, posabilità, estetica ed anche colorazione se si prendono i Takara) qualsiasi produzione 3P di pari dimensioni e "classe".


...e questo senza contare Binal Tech, Alternity e Masterpiece, specie i nuovi.

Non ho ancora letto novità sull'eventuale uscita del Non-Galvatron X Transbots.
Se lo faranno (immagino dipenda anche dalle vendite del Non-Powerglide), l'uscita dovrebbe essere imminente.

Non ho ancora letto novità sull'eventuale uscita del Non-Galvatron X Transbots.
Se lo faranno (immagino dipenda anche dalle vendite del Non-Powerglide), l'uscita dovrebbe essere imminente.

Gianni purtroppo xtransbots sono almeno 4 anni che ci propima teaser di tyrannus, prima doveva starci una versione voyager e poi una versione X3 classe leader.
Powerglide sono 3 anni che gira, doveva seguire anche il non wheelie e non lo hanno mai fatto uscire.
Per ora xbotransbots, a parte glider in tutte le salse (classico, colori swap dell'esclusiva hot house e la colorazione bianca e blu della controparte decepticons) e l'add on di devastator (fatto pure malino) si sono fermati li. Ciclicamente tirannus esce fuori, per poi non seguire a nulla.

Grazie per la risposta catan.^ ^
Non credo che le ricolorazioni del Non-Powerglide siano state vendute in gran numero (io ad esempio, non ho preso neanche quello con colorazione classica, facendomi ben bastare l'ottima rivisitazione Universe che già avevo^ ^) e se si baseranno su quelle vendite per decidere se produrre o no il Non-Galvatron, probabilmente mi dovrò accontentare del Galvatron Universe (che nel complesso non mi dispiace, ma l'X Transbot sarebbe secondo me tutt'altra roba in esposizione in mezzo ai miei Henkei Cyclonus e United Scourge...).

Ovviamente anche il costo ha la sua parte nelle scelte, se tutte le 3p riuscissero a proporci i loro prodotti a 30-40$ cioè a prezzo hasbro, per disegno e qualità lasceremo sullo scaffale il 90% della roba hasbro.

Ma anche no.

Se dobbiamo prendere in considerazione solo il meglio del meglio 3P, mi sembra giusto confrontarlo con il meglio del meglio official.

E onestamente toy come ROTF Leader Optimus (Buster se si vuole buona colorazione), Henkei Optimus, Henkei Rodimus, Henkei Skyfire, RTS Cyclonus, Generations Warpath, Scourge, WfC Optimus, HFTD Lockdown, RTS/United Lugnut, ROTF Mixmaster e Mindwipe, 2/3 degli scout ROTF, FE Starscream, Optimus e Bulkhead guardano a testa alta (come qualità, ingegneria, posabilità, estetica ed anche colorazione se si prendono i Takara) qualsiasi produzione 3P di pari dimensioni e "classe".


...e questo senza contare Binal Tech, Alternity e Masterpiece, specie i nuovi.

Hai preso proprio quel 10%! Bravissimo!
Stranamento poi l'80% di quella lista è tutta roba che hasbro ha fatto in passato, pre 2012, con roba classics e roba rotf.
Del post che ho scritto hai letto solo quella frase? O ti sei perso tutto il pezzo dove dicevo che i prodotti classics/generations pre 2012 ed nei prodotti ROTF hasbro ha toccato punte di ingegneria altissime?

Però è un dato di fatto che le 3p sono "esplose" proprio a fine 2011 , guarda caso proprio quando hasbro ha iniziato a uscire con la linea dotm e rid prime, ed ha abbandonato gli standard qualitativi che l'avevano contraddistinta nelle serie precedenti.
E' coincisa anche quando takara ha smesso di fare le linee binaltech e alternity (di cui ho difficoltà a valutarne come linee ottime, però qui de gustibus e non voglio farmi trascinare in una discussione sugli AT e BT in un th che non è il loro) e tutte quelle linee che erano orientata ad un pubblico più adulto e che non fossero da supermercato.

Tra l'altro il succo era che probabilmente se anche le 3p riuscissero ad allinearsi non dico ai prezzi hasbro da supermercato usa, ma a quelli takara, probabilmente uno dei motivi che magari frenano molta gente (il costo) verrebbe meno.
E come faccio il discorso "bèh blitzwing non è il top ma a 30€ lo prendo lo stesso" inizierei a fare lo stesso discorso con le 3p mentre adesso il discorso è "se non è proprio figo non ci spendo i 70€ che costa".

Quindi proprio per il costo, uno guarda ai prodotti 3p come prodotti che devono esser l'eccellenza.

Probabilmente se il Genesis di project X avesse avuto un costo di 150$ l'avrei preso al posto dello yos OS a 100$, con un costo di 3 volte tanto ho fatto un altra scelta.

Mi peva fosse chiaro che un altro elmento distintivo delle produzioni 3p sia proprio il costo , ed in base a questo, l'utente che compra decide, se il costo è basso magari uno compra anche qualcosa che non lo sconfinfera troppo, se il costo è alto uno valuta non 1 ma almeno 4 volte.

Grazie per la risposta catan.^ ^
Non credo che le ricolorazioni del Non-Powerglide siano state vendute in gran numero (io ad esempio, non ho preso neanche quello con colorazione classica, facendomi ben bastare l'ottima rivisitazione Universe che già avevo^ ^) e se si baseranno su quelle vendite per decidere se produrre o no il Non-Galvatron, probabilmente mi dovrò accontentare del Galvatron Universe (che nel complesso non mi dispiace, ma l'X Transbot sarebbe secondo me tutt'altra roba in esposizione in mezzo a Henkei Cyclonus e United Scourge...).

Tra l'altro Gianni, la foto che gira sempre è un clamoroso "falso" quello è un custom fatto da un utente di twf a cui la xtransbots ha preso isprirazione per i suoi teaser.
Io dei non powerglide ne ho presi un pò per amici (se non sbaglio uno per Omega Supreme, uno per Matusa e l'altro per Andrea Doria) e sono rimasti tutti soddisfatti del modello, costa poco (o almeno prima con 25$ lo si prendeva poi non so perchè è impennato col prezzo) , fatto molto bene, trasformazione interessante e pieno di accessori. Al costo di un normale deluxe si aveva un personagino molto carino.

Le edizioni "limitate" erano state fatte in pochi pezzi, io ho preso per un amico la versione "hot house" con i colori swappati (corpo bianco e braccia rosse) ed è molto gradevole.

Ah, non sapevo del prezzo così accessibile, non interessandomi l'articolo.
Quindi, in base a ciò, non solo potrebbe aver venduto bene, non solo potrebbero produrre il Non-Galvatron, ma avrebbe anche un prezzo più o meno in linea con il Non-Powerglide (dovrebbe essere della stessa stazza immagino).
Quindi probabilmente, avrò il Galvatron che aspettavo da mettere in mezzo a Henkei ecc. ecc...

Come ho scritto, quel 10% deve confrontarsi con il 10% migliore dei 3P.

Che non sono solo Hercules e Giant, sono anche il Galvatron qui sopra, orrendevole assai, ma anche veri e propri KO come il mini-MP1 o i "masterpiece" Coneheads, che sono remold di KO.

O anche i non- Topspin e Twintwist, che oltre ad essere, appunto, Topspin e Twintwist, non offrono nulla in + di un Classic medio.

stavo dicendo che il meglio dei 3P (tolti giusto i gestalt) non ha niente in + del meglio dei Classic/Generations.

E quei modelli che provano un attimo a realizzare una qualità molto alta (vedi quella Arcee moto blu o rosa, non ricordo il nome) deve cmq fronteggiare il gotha della fascia da collezionisti di Takara.

Questo per dire che, tolti i gestalt e qualche upgrade armatura, a livello tecnico IL MEGLIO degli official é tranquillamente maggiore-uguale al MEGLIO dei 3P, imho.

Giusto per dire, un singolo robot come Masterpiece Soundwave devo ancora vederlo tra i 3P.

Chissà, forse Hexatron, se non avrà i difetti strutturali che alla fine pregiudicano il non-HoS Shockwave.

Giusto per dire, un singolo robot come Masterpiece Soundwave devo ancora vederlo tra i 3P.

KM-03 Cyclops.
Costa anche meno di MP Soundwave, è più grosso, ha anche lui un minion ed è pieno di citazioni.
Se vogliamo definirla una pecca, la trasformazione non è proprio lineare, ma per me è un pregio.

Questo giusto per fare l'avvocato del diavolo eh, sono assolutamente d'accordo con il tuo ragionamento e questo è solo un 3p contro molte vette di (quasi) eccellenza di Takara-Hasbro.... anche se da quanto ho visto il non-Shockwave sembra altrettanto bello.

Ah, non sapevo del prezzo così accessibile, non interessandomi l'articolo.
Quindi, in base a ciò, non solo potrebbe aver venduto bene, non solo potrebbero produrre il Non-Galvatron, ma avrebbe anche un prezzo più o meno in linea con il Non-Powerglide (dovrebbe essere della stessa stazza immagino).
Quindi probabilmente, avrò il Galvatron che aspettavo da mettere in mezzo a Henkei ecc. ecc...

Loro parlavano di un X3 grosso come un leader ed una versione più "piccola" di taglia Voyager, purtroppo del progetto non si + più saputo niente.
Probabilmente si forse ha venduto bene perchè fino a 2 anni fà , quando è uscito si trovava a 25-30$, adesso è salito come niente a 50$, forse sono le ultime copie rimaste. Però come ti ho detto il modello è molto carino, sopratutto perchè è un 3p con stazza e prezzo allineato alle produzioni hasbro. Circa 25$ per un deluxe piccolo, non sono tantissimi.

Mi pare che da almeno 10 post diciamo che un conto è hasbro con i modelli da supermercato ed un conto è takara con i modelli "adulti" come la linea mp. Cerchiamo di non confondere quando si parla di roba hasbro e quando parliamo di roba takara. Ricordiamoci anche che in genere i modelli da supermercato li fà hasbro e poi takara si limita ad un recoloro + o - migliore, mentre i modelli per il pubblico adulto li fà takara e qualche volta hasbro li prova a rivendere negli usa come top del giocattolo (infatti li mp optimus, non era venduto come la cognigione "è un mp quindi il top per i collezionisti adulti " ma come "è il top che si possa desiderare per vostro figlio questa stagione natalizia".
Spero che questa differenza, quando ne parliamo, sia chiara per tutti, un conto è cosa fà hasbro e vende al supermercato un conto è cosa ci dà la takara e vende per collezionisti adulti.
(Tra l'altro per me mp soundwave è carino si ma la trasformazione è banalmente g1, non che sia banale, perchè come grimlock o optimus prime la trasformazione è quella non è che ci puoi girare troppo oltre, ma anche qui mi rifiuto di iniziare la disquisizione sulle qualità di mp soundwave in un th che non è il suo).

Ovviamente nel mio intervento ho detto esplicitamente HASBRO quindi intendevo i prodotti che hasbro spara nel supermercato a 15$ - 30$, quindi deluxe e voyager.
Probabilmente se una 3p facesse gli stessi personaggi che fà hasbro, e li vendesse a prezzo superiore ma non cosi tanto superiore, o allo stesso prezzo di quanto takara fà pagare un personaggio hasbro ricolorato "ad hoc" , probabilmente al 90% delle volte, un prodotto 3p sarebbe da preferire.
Insomma immaginate la arcee della perferct effect venduta a 50$ invece che 80$, e una arcee rid/fe takara che si trovava sui 30$...Verso che sono 2 incarnazioni differenti, vero che chi colleziona i prime avrebbe preso cmq la arcee rid o fe...ma probabilmente con una arcee pe a 50$ avrebbe preso pure lei, a 80$ molti collezionisti ci pensano.

Cmq il mio discorso era aria fritta, i prodotti 3p hanno un costo e i prodotti hasbro un altro, come un altro costo li hanno gli mp di takara.
Ho solo detto che secondo me, se le ditte 3p, riuscissero a proporre i loro prodotti ad un prezzo vicino al prezzo degli equivalenti hasbro, allora non ci sarebbe storia, probabilmente il 90% della roba hasbro resterebbe sullo scaffale per andare a prendere un 3p che cmq in genere è molto più curato e pensato per un fan adulto che non per un bambino.
Se poi parliamo di mp, ad adesso abbiamo in uscita il quakewave, cioè shockwave g1 in scala con gli mp a 120-150$, se uscisse in contempo un takara mp shockwave, allo stesso prezzo forse di +, forse di -, allora li l'appassionato potrebbe scegliere quello che maggiormente lo aggrada. E non sono cosi sicuro che tutti si butterebbero a pesce sul takara, solo perchè è un mp takara, lo metterebbero molto più alla berlina e cercherebbero i difetti in maniera molto più puntigliosa ed accurata. Proprio perchè c'è la scelta del parità di prezzo e del parità di "personaggio".
Ad adesso non abbiamo ne parità di personaggi, ne parità di prezzo, quindi il discorso non sussiste.

L'esempio di supremestarscream è calzante, cyclops è davvero un mp, con un costo inferiore anche agli mp takara. Per le 3p il costo del modello è dovuto alla progettazione, perchè abbiamo visto che roba grossa come un voyager costa sui 70-80$, roba grossa come leader e mp costa sui 120-150, come gli mp, ergo vuol dire che il discorso massa della plastica e qualità della plastica incide di meno che sul discorso del disegno per una ditta 3p.
Per produzioni della stazza degli mp il costo è quasi uguale al takara, per produzioni con massa inferiori stiamo sempre almeno al doppio del corrispettivo hasbro. (60-70$ vs 30$)

Per produzioni "huge" per ora c'è solo il Genesis di planet X che costa 300$, come la reissue di fortress, che presumo sia molto più grande.

Ma guarda che tu hai tirato fuori i Takara per primo, ed in generale questa é una discussione official/unofficial, non HASBRO/unofficial

Il mio ragionamento mi sembra sensato: ci sono molti 3P che sono chiaramente sviluppati per completare i Classic/Generations, ed é giusto confrontarli con questi, ed altri 3P che chiaramente si elevano e puntano a standard + alti, e questi vanno confrontati con le linee official + "alte".

@SupremeStarscream:

Guarda, il Cyclops è decisamente bello da vedere, ma a detta di tutti i principali reviewer è di una fragilità enorme e tutti hanno bene o male detto che deve essere trasformato con attenzione estrema e meno volte possibili.

Al massimo, se devo paragonarlo ad un MP, lo metterei vicino a MP9 Rodimus, non certo il riferimento della linea. E soprattutto ad anni luce dai nuovi MP.

Questo senza contare che il Cyclops è un vero e proprio furto di proprietà intellettuale, Guido a Lucca 2011 ce lo disse in faccia: "questi fanno soldi con i miei design".

Io in generale, se mi passate questa considerazione, vedo 2 pesi e due misure:

Moltissimi 3P, se fossero stati official, sarebbero stati MASSACRATI per i vari difetti che hanno.

Prendiamo il Genesis.

NON HA LA FACCIA!!!!

300 euro > non ha la faccia

E vogliamo parlare delle sue giunture piccolissime che devono tenere su blocchi di plastica enormi? Quanta sicurezza danno sul lungo (ma anche medio) periodo?

Ed il tronco sul bacino? Che bascula in maniera ignobile anche per un deluxe Hasbro?


Aa

La non faccia cita il G1, il resto è colpa del design del gioco (a mio parere una FIGATA ASTRALE). Se poi la soluzione alla stabilità nei modelli grandi è quella di fare papà gambalunga (il buon metroplex), preferisco giunture piccole e basculanza.
Detto questo, se Hasbro mi avesse fatto il Genesis così a 130$ avrei pianto lacrime di sangue ringraziando in latino, altro che, ma giustamente non avrebbe potuto perchè vende giocattoli e se le braccia dell'ipotetico regalo che farei a mio figlio si spezzassero dopo due giorni che lo smanetta assiduamente io mi incazzerei di brutto.
Al contrario Omega HoS probabilmente lo puoi lanciare contro il muro e al massimo saltano via i missili, ma, ripeto, è giusto così.