Complessità di trasformazione: MP vs rotf e altro

il discorso,senza facili ironie, è che l'MP1 è un pezzo bellissimo,stupendo,che tutti siamo orgogliosi di avere in collezione. ma se ha dei difetti far finta di non vederli non ha molto senso.

ha i piedi fuori in alt-mode.

è un fatto.

questo rovina un modello quasi perfetto? assolutamente no.

è una piccola caduta di stile evitabilissima? assolutamente si.

quello che volevo dire è appunto che io, personalmente, non li considero un difetto perchè omaggiano il modello classico. Così come il classic o tutti gli optimus animated. Non ci voleva nulla a farli scivolare dentro le gambe con uno sportello: se l' hanno fatto (parliamo del modello che ha i pistoni vicino agli snodi, per chi non lo sapesse), evidentemente è perchè non volevano farlo. Quindi è un omaggio.
poi potrà non piacere, ma a mio avviso non lo si può definire un difetto.

il discorso,senza facili ironie, è che l'MP1 è un pezzo bellissimo,stupendo,che tutti siamo orgogliosi di avere in collezione. ma se ha dei difetti far finta di non vederli non ha molto senso.

ha i piedi fuori in alt-mode.

è un fatto.

questo rovina un modello quasi perfetto? assolutamente no.

è una piccola caduta di stile evitabilissima? assolutamente si.

Il discorso è diverso TanKorr
L'Mp non è stato concepito per somigliare nel suo alt-mode ad un camion reale, bensì al modello del personaggio animato.
La domanda giusta è:
Per essere più simile possibile al personaggio tv, in alt-mode l'MP doveva avere i piedi in fuori?
La risposta è:
Assolutamente SI

e vabbè,ma allora con la scusa dell'omaggio qui giustifichiamo tutto e il confronto non ha senso.

se aveva i piedi fuori nel 1984 era x mancanze tecniche dell'epoca. se nel 2004 ce l'ha ancora è un difetto, o al massimo un uso distorto e quasi feticista del citazionismo.

(senza contare che nel modello 1984 i piedi erano coperti dal trailer,l'MP1 non avendolo non ha neanche questa scusa)


....e non sono stato io a tirar fuori il disguise dell'alt mode come presunto punto a favore del MP,ci tengo a ricordarlo

io mi fermo qui: il confronto tra i 2 modelli è possibile confrontandoli come modelli "puri",e allora ognuno dei due ha,in campi diversi, vantaggi e svantaggi rispetto all'altro.

se invece ci si basa sul parametro affettivo,e si giustifica tutto con l'omaggio allora i 2 pezzi semplicemente appartengono a 2 pianeti e concezioni diverse e non possono essere messi a confronto,xkè partono da esigenze e bisogni troppo dissimili.

era il motivo x cui ho cercato x tutto il thread di non ricominciare il confronto totale tra i 2 modelli xkè porta ad un vicolo cieco che ormai tutti conosciamo.

No, mi spiace ma non centra nulla il parametro affettivo:
L'MP è stato concepito per somigliare sia in alt-mode che in robot-mode al personaggio animato, e i piedi andavano fuori, se poi si voleva fare un modello che rispecchiasse l'alt- mode reale i piedi non ci sarebbero stati ma avremmo avuto un personaggio diverso, con forme diverse, tipo l'MP3 che ha seguito la filosofia del realismo.
Ora contestare una scelta tecnica facendolo passare per un limite mi sembra esagerato.

ti ricordo che tutti abbiamo criticato i pugni fuori della modalità volante di optimal optimus nel sondaggio BW giusto qualche mese fà.

era un errore di progettazione se non x tutti x i +.

ma il discorso vale x Optimal Optimus,non x G1 Prime vedo.

e mi vieni a dire che i motivi affettivi non c'entrano??

riguardo al Masterpiece, se è arrivato a cambiare pesantemente la trasformazione x far si che in alt mode ci fosse un paraurti realistico e in robot quello con i disegni gialli,avrebbe potuto nascondere i piedi,dai.

e cmq io sinceramente che i piedi fuori fossero un errore l'ho sempre pensato dal giorno in cui me lo regalarono anni fà,non lo tiro fuori adesso "per farlo passare come un limite".

poi che l'MP1 dovesse assomigliare al personaggio animato non è vero,al massimo è un incrocio tra l'animato e il gioco,cercando di rendere realistico il tutto. sennò x assomigliare all'animato avrebbe pure dovuto avere le ruote sui piedi a scomparsa.

ok,ora mi impongo di non rispondere + a questa discussione,se interverrò in questo thread sarà x parlare di altre cose,xkè,lo ripeto questa discussione è vecchia e mi ci avete trascinato di peso,se guardi il thread ultimi acquisti io ho solo OSATO dire che il ROTF ha una trasformazione + complessa,non volevo dire altro e non dirò + altro,sennò non la finiamo +.

ti ricordo che tutti abbiamo criticato i pugni fuori della modalità volante di optimal optimus nel sondaggio BW giusto qualche mese fà.

Tutti? Io l'ho pure votato in finale!
Per come la vedo io, come già ti ho detto in un altra occasione, la trasformazione è solo il passaggio tra due mold di un robot, non ha nessuna importanza se vengono compiuti 5 o 15000 passaggi per farlo, purché il modello sia il più vicino possibile al personaggio rappresentato.
Il Mold dell MP non è perfetto, sono il primo a dirlo, l'articolazione delle braccia visibile in alt-mode, le ruote fuori in robot-mode, la testa che andrebbe leggermente rimodellata, ma non ho dubbi che i piedi dobbano stare fuori come nel personaggio animato.
Vorrei comunque spezzare una lancia a favore dell'alt-mode del RotF, che se consideriamo il solo parametro mold dell'alt-mode è di sicuro superiore al MP, non tanto perché è più bello o più complesso, ma perché semplicemente è più fedele a quello del personaggio da cui è derivato di quello che lo è l'MP.

poi che l'MP1 dovesse assomigliare al personaggio animato non è vero,al massimo è un incrocio tra l'animato e il gioco,cercando di rendere realistico il tutto. sennò x assomigliare all'animato avrebbe pure dovuto avere le ruote sui piedi a scomparsa.

Infatti credo che questo sia invece un limite progettuale dell'epoca, il più evidente per l'MP, (una coincidenza che sia lo stesso limite del RotF con le sue ruote sovrapposte?)
Se lo avessero fatto oggi probabilmente lo avrebbero superato ma forse a discapito delle "sospensioni funzionanti" ma lo avrei comunque preferito

sennò x assomigliare all'animato avrebbe pure dovuto avere le ruote sui piedi a scomparsa.

sì, ma il masterpiece non si rifà solo al cartone animato, ma anche alle varie incarnazioni del fumetto: è la summa di tutto ciò che si è visto nei vari media di G1 optimus prime ( o almeno, così lo interpreto io).

ora, per chiarire al meglio il mio punto di vista, mi rifaccio al tuo esempio dell'Optimal Optimus.

nella versione originale le mani rimanevano in vista perchè non c'erano le conoscenze tecniche per farle scomparire negli avambracci, e ciò è certamente un difetto nel disguise.

Nel rifare il personaggio in versione titanium dieci anni e passa dopo hanno lasciato le mani dov'erano, nonostante ci fossero le conoscenze per farle scomparire, perchè ormai facevano parte della fisionomia del personaggio e farle scomparire in alt mode sarebbe stata una mancanza.

Mmm...credo che la filosofia MP sia ben rappresentata da Grimlock: fusione del cartone (aspetto complessivo) e giocattolo (dettagli vari, altrimenti il dinobot sarebbe dovuto essere liscio come un omino di latta ); quello che deve sparire (coda) sparisce, quello che deve restare (testa del dinosauro) resta.
Quindi il difetto principale dell'MP Prime sono casomai le ruote sulle gambe, piuttosto che i piedi (che probabilmente nel cartone non si vedono praticamente mai in altmode, con la scusa del rimorchio).

avendo aperto il prime MP, posso fare un confronto tra le due versioni.
La trasformazione di Prime MP è più semplice, ma anche in qualche modo più credibile di quella del prime ROTF.

avendo aperto il prime MP, posso fare un confronto tra le due versioni.
La trasformazione di Prime MP è più semplice, ma anche in qualche modo più credibile di quella del prime MP.

Ahem... stai dicendo che il Prime MP è migliore di se stesso?

prime MP è migliore e basta, quindi sì
no, c'è un ovvio lapsus nel messaggio, ora correggo

Quindi il difetto principale dell'MP Prime sono casomai le ruote sulle gambe,

Quoto

piuttosto che i piedi (che probabilmente nel cartone non si vedono praticamente mai in altmode, con la scusa del rimorchio).

Eccoli

comunque mi sto accorgendo che non sempre più la trasformazione è complessa, più il modello è necessariamente bello.

Ad esempio, in questi giorni mi son rimesso a trasformare i combiner Energon, e indubbiamente quello che ha la trasformazione (di tutti i componenti e del gestalt) più complessa è indubbiamente Bruticus.
Però come modello di estetica, a mio giudizio il più bello è Buildron.

Quindi l'MP è un modello splendido, e chiunque lo vorrebbe avere, ma è innegabile che la trasformazione più complessa ce l'abbia il ROTF.

io oggi ho messo in alt mode optimus leader rotf, una vera sofferenza di incastri, cioè oi in tutte e due le modalità è una bomba, ma quella trasformazione puo' anche essere un handicap, troppi pannelli...