All Hail Megatron! - aggiornamento: tavole 6 e 8 del #1

Proprio le linee convergenti, usate ormai anche nei fumetti italiani e in quasi tutti quelli americani, prova a immaginare quella pagina 8 con un pò di linee convergenti nei punti giusti e non solo vicino ai bordi della vignetta grande.

Si chiamano linee cinetiche. Si usano per enfatizzare il movimento fisico e talvolta a sottolineare una situazione particolare (dove si voglia attirare l'attenzione) o anche stati emotivi.
E non si possono usare così a "pioggia", e comunque l'uso di tali mezzi è assai soggettivo, chi ne abbonda, chi no.

Convergenti o cinetiche (io le ho sempre chiamate righine di china) la loro assenza si vede.

sì, ma non è obbligatorio usarle. Come i neri i tratteggi o i retini, tutto è soggettivo.

Che siano facoltative è vero, ma per me un fumetto senza certi effetti è molto meno "vivo" dal mio punto di vista, poi i colori in CG dati tipo Pat Lee lo fanno assomigliare di più a un albo di foto tipo anime-comic che a un fumetto d'azione.

Che siano facoltative è vero, ma per me un fumetto senza certi effetti è molto meno "vivo" dal mio punto di vista,

Un intero fumetto? Ma questa è solo una tavola! E' un po' presto per sapere già com'è l'insieme dell'opera!
Per fortuna ogni autore è libero di esprimersi come meglio crede, alla IDW, e non c'è più questa uniformazione stilistica che tu auspichi e che era invece tra le caratteristiche della Dreamwave di Pat Lee (il quale sì che è un becero imitatore dello stile asiatico).
Certo, i gusti sono gusti, ma, per fortuna, i professionisti utilizzano questi ed altri effetti con parsimonia, solamente quando la narrazione lo richiede, e non ricorrono alla faciloneria dozzinale di riempirne ogni tavoa gratuitamente. E, sempre per fortuna, la narrazione grafica di un fumetto è una forma complessa, data da moltissimi (e più importanti) altri aspetti, oltre alle linee cinetiche!

poi i colori in CG dati tipo Pat Lee

Ma Pat Lee non è un colorista!
E i comics (Marvel, DC, eccetera) sono colorati così da anni: il paragone è quanto meno azzardato, per non dire surreale.

lo fanno assomigliare di più a un albo di foto tipo anime-comic che a un fumetto d'azione.

La colorazione di un fotogramma è mooolto diversa da quella di un fumetto.
Davvero ti basta una colorazione al computer per non riuscire a distinguere fotogrammi ricavati da una serie animata e tavole illustrate per un fumetto?
Occhiali, qui ci vogliono gli occhiali!

Per i miei occhi sono immagini piatte, come foto, la colorazione fatta al computer è la maggior colpevole, perchè si vede che è fredda.

Per aumentare la dinamicità di una pagina a fumetti basta un'accorgimento a dir poco ridicolo da quanto semplice, questa scansione è un fumetto del bicchio che ho a casa, però mostra anche troppo quel piccolo accorgimento che da alle tavole disegnate molta più dinamicità d'azione.
[img2]http://sabrinaonline.altervista.org/_altervista_ht/scan2.JPG[/img2]

E non intervenite con frasi tipo "è un manga" perchè si tratta di giustificazione inutile visto che i fumetti americani stanno imitando sempre di più proprio lo stile giapponese, anche grazie all'invasione costante di disegnatori asio-americani.

adesso finalmente ho capito cosa intendi ti rispondo:

è un manga

è colorato a pennarello

sembra la pagina di un diario....



a parte gli scherzi,la pagina che mostri è molto più calda della pagina di all hail meg.
ma a sto punto va a gusti, io preferisco le tavole meno incasinate e più leggibili.

in conclusione sono comunque belle entrambe, gli mp seekers però...

Che siano facoltative è vero,
Occhiali, qui ci vogliono gli occhiali!

Mi sa che è meglio che ti guardi un pò di cartoni animati spazzatura usciti negli ultimi due anni, noterai ciò che voglio dire.

Mi sa che è meglio che ti guardi un pò di cartoni animati spazzatura usciti negli ultimi due anni, noterai ciò che voglio dire.

Oh, no.
L'affermazione è tua e spetta a te come minimo spiegarla, se non vuoi che sembri una dichiarazione tanto vaga quanto gratuitamente polemica, e magari farlo fornendo adeguato materiale: procuraci una tavola di anime comic e spiegaci in che modo la tavola a fumetti le somiglia tanto da passare per una di esse.
Perchè è di questo che si stava parlando, giusto? Di anime comic, non dei cartoni da cui derivano.
Io non devo certo sprecare il tempo a guardare cartoni spazzatura (opinione tua, fra l'altro ancora non circostanziata: cosa sarebbero?), ma devo confrontare due tavole, una disegnata per essere tale e l'altra ricavata mettendo insieme i fotogrammi.
Portaci questo esempio (reale, per cortesia, citando fonti attendibili e verificabili da chiunque) e forse potrai farci capire come ti riesca di confondere due generi con tecniche così diverse; la mia impressione più ottimistica, da quel che hai affermato finora, è che tu non abbia le idee molto chiare e sia vittima di un abbaglio. Ed è importante chiarire la cosa, perché a voler invece pensar male, si sarebbe portati a vedere di nuovo in questo comportamento una azione di troll, cosa che decisamente, parlando ora a nome dei moderatori, non ci piacerebbe affatto.

Io leggo fumetti da anni, sia manga che comics, e solo ultimamente, dato che mi sto dilettando a disegnare, li guardo più con occhio tecnico, e ho notato come nei comics le linee cinetiche, ma anche altre linee di movimento, sono ridotte all'osso, quasi che i disegni fossero il più simili a dei fotogrammi di un film, e quindi sta tutto nell'abilità del disegnatore rendere non statici i corpi in movimento ( mi sbaglierò ma mi pare che uno dei primi fumetti senza queste linee era Watchmen ).

Nello specifico quindi, se quel fumetto è un comics disegnato in stile Occidentale-americano, mi pare illogico volerlo paragonarlo ad un manga. Se poi non si riesce a capire l'azione senza per forza l'aiuto di n-mila linee cinetiche, vabbè, pazienza, si leggerà qualcos'altro.

Anche i cartoni animati sono diventati piatti, proprio perchè nessuno li fa più (o quasi) con le proprie mani.
Il computer fa tutto e infatti purtroppo si vede, i colori non sono più sfumati, ombreggiature digitali come appoggiate sopra i disegni, sfondi fissi fatti a computer....
Escludendo una base a matita, il resto del lavoro viene fatto al computer anche nei fumetti, persino dylan dog viene inchiostrato usando il computer.

Anche i cartoni animati sono diventati piatti, proprio perchè nessuno li fa più (o quasi) con le proprie mani.
Il computer fa tutto e infatti purtroppo si vede, i colori non sono più sfumati, ombreggiature digitali come appoggiate sopra i disegni, sfondi fissi fatti a computer....

Ma tra un anime comic e un fumetto resta comunque un abisso di differenza.

Escludendo una base a matita, il resto del lavoro viene fatto al computer anche nei fumetti, persino dylan dog viene inchiostrato usando il computer.

Questa mi è molto nuova. Da dove arriva questa informazione? E per quali autori è vera?
E poi, non sarà mica una cosa collegata a quelle "linee convergenti" che tutti gli autori italiani utilizzano? Come dire che queste linee che tu auspicavi ovunque sono fatte al computer, il che è esattamente ciò che non ti piace!

Escludendo una base a matita, il resto del lavoro viene fatto al computer anche nei fumetti, persino dylan dog viene inchiostrato usando il computer.

L'unico caso di cui ho sentito personalmente è quello di Salvador Larroca che nelle storie di X-Treme X-Men faceva solamente le matite e al resto ci pensava lo studio Liquid!.
Nelle note all'edizione italiana, Scatasca disse che era solo un procedimento sperimentale.

Non c'era nessun esperimento particolare in Extreme X-men: solo, le matite venivano pubblicate direttamente, senza il ripasso a china. c'era ovviamente la colorazione digitale, che nel fumetto USA ormai è pratica quotidiana. Le chine digitali esistono, e quando sono fatte bene si posso scambiare per quelle a mano, ma hanno poco a che vedere con l' effetto visivo che hanno le cosiddette "matite pulite", che sono una specie di riconoscimento all' eccellenza, per i disegnatori migliori: in quell' anno la marvel ne abusava un po', pubblicando a matite pulite anche gli ottimi disegni di Crisscross su Capitan Marvel, e i meno ottimi disegni degli autori sostituti sulla stessa collana quando mancava il titolare.

Tempo fa sono andato a fare un tour alla bonelli, i manoscritti vengono consegnati a matita e rielaborati e inchistrati usando photoshop.

Sono ormai 2 anni che usano questo sistema per 2 motivi:

1)Azzerare gli errori di inchistratura
2)Accelerare la crazione delle testate perchè sono a corto di personale ma ovviamente di assumere gente nuova non se ne parla, non se la passano molto bene.