Miniserie Panini GUERRA E PACE

Ho letto questa miniserie Panini:

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In che "continuity" si potrebbe porre il fumetto?
Lo chiedo perché ho notato che avvengono molte "presentazioni", tanti Autobot non si conoscono fra loro...ad esempio Prime non conosce Hot Rod, ma ce ne sono molti di casi simili...

è la seconda mini della continuity G1 Dreamwave, continuity che contiene le altre (poche) storie del presente- mini Prime Directive, mini Micromasters, serie G1 da una dozzina di numeri poi interrotta-

...e le mini di War Within, scritte da Simon Furman. sono 2 complete ed una interrotta a metà.

entrambe le interruzioni derivano dal fallimento della casa editrice Dreamwave.

in seguito la Hasbro ha passato i diritti sui fumetti TF alla IDW, che è ripartita da zero con una continuity.

a conti fatti non vale la pena perderci tanto sui fumetti Dreamwave, sono pochi e per la maggior parte scritti male.

ti consiglio le mini War Within,che invece sono ottime

per quello che costano, io li prenderei cmq.
sono molto gradevoli alla lettura.
e poi c'è la penna di pat lee, il tf disegnator super star so figo e so bello e scappo in messico con i soldi

Specifichiamo subito che della Dreamwave in italiano son state pubblicate dalla Panini solo Prime Directive, Guerra e Pace e parte del ciclo Armada.

Inoltre, Prime Directive e Guerra e Pace si collocano in una continuità narrativa molto simile a quella del cartone G1, ma anche molto semplice, dato che non c'è Brutal, non c'è il ponte spaziale, e ci sono a malapena i Dinobot e i Constructicons: diciamo che, quindi, è come se si collocasse in un universo narrativo dove la prima stagione dei cartoni animati è un vago e confuso ricordo di un adulto che ha visto distrattamente la serie in tv.

Quindi è normale che molti TF che nei cartoni si conoscevano benissimo, qui si presentino perché non si sono mai visti prima...come Radio Robot che si presenta ad Optimus Prime...............

In Italiano la Panini non ha pubblicato nessun fumetto TF della IDW?
Oppure Infiltration è IDW?

Infine una domanda: qui la trama è che Autobot e Decepticon (tutti rigorosamente G1) vengono avvertiti che su Cybertron la guerra è finita e quindi vengono richiamati (con una trappola) sul pianeta per tornare tutti a viverci in armonia sotto Brutal. Invece in WAR WITHIN qual'è la trama? Sono sempre i personaggi G1 ?

Quindi è normale che molti TF che nei cartoni si conoscevano benissimo, qui si presentino perché non si sono mai visti prima...come Radio Robot che si presenta ad Optimus Prime...............

"Normalissimo". Secondo McDonough.

In Italiano la Panini non ha pubblicato nessun fumetto TF della IDW?
Oppure Infiltration è IDW?

La seconda che hai detto.

Infine una domanda: qui la trama è che Autobot e Decepticon (tutti rigorosamente G1) vengono avvertiti che su Cybertron la guerra è finita e quindi vengono richiamati (con una trappola) sul pianeta per tornare tutti a viverci in armonia sotto Brutal. Invece in WAR WITHIN qual'è la trama? Sono sempre i personaggi G1 ?

Ma leggere la guida ai fumetti no, eh?

INTRODUZIONE A THE WAR WITHIN

Però, la "G1" vissuta nell'universo Dreamwave dev'esser stata di una noia totale.... gli Autobot e i decepticon si svegliano, si picchiano un po', compaiono appena i Dinorobot e gli Excavators, e poi subito che tentano di ripartire per Cybertron con l'Arca 2, salvo poi fallire e ricadere sulla Terra/esplodere, etc. etc.

Trovo che il giudizio su Prime directive e Guerra e pace sia troppo negativo e non obbiettivo. Innanzitutto ci sono piu personaggi in questi 12 numeri che nei 18 di -ation Non dimentichiamoci che la idw ha impiegato anni per mettere i constructicon, senza contare Superion, Menasor e altri (poi mi sembra che il nome di Shockwave sia Brutal in italiano). Questo perché, mentre la idw partì da zero e aveva quindi bisogno di spiegare tutti i personaggi, la DW faceva rifermento al cartone. La trama poi non é semplicemente che si picchiano un pò e basta. Megatron richiama il cartone con la sua follia e odio verso gli umani, Optimus invece ne é il contraltare, ma la sitazioni sono più adulte e realistiche. La seconda miniserie invece si riallaccia a concetti chiave come vector sigma, la matrice e caratterizza molto bene il personaggio di Shockwave. Alcune scene poi sono memorabili: la distruzione di Devastator, le parole di Megatron verso Lazarus, l'ingresso di Shockwave sulla Terra e le reazione di Megatron, quando Shockwave sega il braccio a Ultra Magnus ed altro. Non raggiunge la complessità di Furman ma é molto meglio di AHM e anche in parte dell'ongoing, senza contare che il loro stile é molto migliore delle colorazioni e degli effetti come le esplosioni usate egli -ation. Personalmente devo prpprio ringraziare la DW se mi si é riaccesa la passione per i transformers.

Megatron richiama il cartone con la sua follia e odio verso gli umani,

Nella serie animata G1 Megatron odiava gli umani e si abbassava al loro livello sproloquiando infinitamente e inutilmente per dimostrare loro che erano inferiori?
Non lo faceva: gli sceneggiatori dell'epoca non avevano bisogno di tirarla per le lunghe con conversazioni riempitive.
Ti ricordi qualche titolo di episodio incentrato sull'odio di Megatron per gli umani?

Ti ricordo che i decepticon si riferiscono agli umani con il termine dispregiativo "creature di carne" ed episodi dove Megatron vuole distruggere nla Terra o prosiugarla o renderla come Cybertron ce nesono e normalmente uno non si comportrebbe così fregandosene degli abitanti se non li odiasse .
I discorsi che poi tu giudichi inutili e riempitivi io li giudico funzionali a un Megatron bloccato da anni sulla Terra e schiavizzato da un umano. Inoltre Prime Directive é fortemente incentrata sull'opposizione dei due capi, che di conseguenza hanno la maggior parte delle battute, inoltre Megatron non si abbassa a livello degli umani perché ci parla ma nella suo ottica ne dimostra l'inferiorità e non si dimentica di volerli sterminare. Preferisci forse il mutismo di Megatron origin? Se si vuole caratterizzare un personaggio bisogna farlo parlare e agire. Per come é stata impostata la storia in Prime Directive non aveva senso neanche un Megatron come quello di Furman per -ation.
In guerra e pace Shockwave spiga chiaramente che Megatron si fa trascinare dalle emozioni e anch'esso parla fluentemente.

Inoltre Prime Directive é fortemente incentrata sull'opposizione dei due capi

Io la chiamo mediocrità e banalità, dato che (secondo me) è stata scritta così perchè chi ci ha lavorato su non era in grado di andare oltre le solite scontatezze Optimus vs Megatron. Cosa che invece ha fatto Furman che è in grado di caratterizzare e rendere importanti anche personaggi secondari. Vedi storie difficili da realizzare come lo Spotlight Nightbeat ad esempio, basato un personaggio secondario per il grande pubblico.

In guerra e pace Shockwave spiga chiaramente che Megatron si fa trascinare dalle emozioni e anch'esso parla fluentemente.

C'è quel "chiaramente" che non mi torna. Io ho visto quasi tutti i cartoni G1, letto i fumetti Marvel e letto una marea di fumetti in generale, quindi avevo delle buone basi. Ma quando mi sono messo a leggere questi albi ho dovuto rileggerli perchè faticavo a capira la trama e cosa accadeva. Per citare una mitica frase dello Zio Franco sulla DW: "gli autori parlano un linguaggio noto solo a loro stessi".

Ti ricordo che i decepticon si riferiscono agli umani con il termine dispregiativo "creature di carne" ed episodi dove Megatron vuole distruggere nla Terra o prosiugarla o renderla come Cybertron ce nesono e normalmente uno non si comportrebbe così fregandosene degli abitanti se non li odiasse .

Veramente Megatron vuole solo l'energia e il potere: degli umani non gli importa mai nulla. Prosciugare la Terra o renderla come Cybertron serve alle sue mire di conquista, non a soddisfare un odio mai dichiarato in nessuna frase.
"Creature di carne" è espressione di un dato di fatto (non sono di metallo), è quasi esclusivo dei fumetti e infine da qui all'odio come motore ce ne passa parecchio.
Ancora, il "Creature di carne" esprime l'indifferenza e il disprezzo dei Decep, che si sentono superiori agli umani e li vedono alla stregua di insetti. In altre parole, non li considerano nemmeno: l'esatto opposto di "Prime Directive", dove Megatron invece si abbassa a discutere con loro.

Io sono quello che ha scritto la guida a tutta la serie G1 e che ha contribuito alle nuove traduzioni per l'edizione in DVD: ho una certa conoscenza della materia e affermazioni generiche non mi bastano. Servono le frasi e gli episodi precisi (e no, uno non basta per giustificare l'idea che Meggie sia mosso da un fantomatico odio per gli umani).

Preferisci forse il mutismo di Megatron origin? Se si vuole caratterizzare un personaggio bisogna farlo parlare e agire.

La risposta è Infiltration: ce ne passa tra caratterizzazione ben fatta e sbrodolamento di frasi dozzinali riempitive. Morigin è semplicemente altrettanto dilettantesco di PD: esistono altre vie, per fortuna.

Per come é stata impostata la storia in Prime Directive non aveva senso neanche un Megatron come quello di Furman per -ation.

Certo, perchè PD è una storia impostata male, abborracciata e improvvisata.

Ma leggere la guida ai fumetti no, eh?
INTRODUZIONE A THE WAR WITHIN

Si, scusami, ora l'ho letta:

The War Within nasce come una miniserie in sei parti pubblicata dalla Dreamwave Productions nel 2002. Scritta da Simon Furman, autore di molte storie dei Transformer tra il 1985 e il 1994, e illustrata dall’artista e fan Don Figueroa, la miniserie illustra i primi giorni della guerra Autobot/Decepticon e l’ascesa di Optimus Prime allo stato di capo degli Autobot.
Concepita da Simon Furman per essere la sua versione definitiva dei Transformer, il punto di arrivo di anni di evoluzione stilistica e di rapporto con i personaggi, The War Within non si colloca in nessuna delle continuità G1 pre-esistenti, ma le riassume e le sintetizza, donando a situazioni, concetti e protagonisti un nuovo e inedito spessore.

Eccellente, ora goditi le miniserie.

Mah ragazzi riporterei la discussione su quello che è realmente.

allora tolti i capolavori di furman, che raggiungono punte ancora oggi inarrivate, la piccola produzione di albi della dw, e quella della idw, sono a livello comparabili tra loro.
che siamo sulla mediocrità o sulla sufficienza scarsa.
Quindi questo è il range su cui dobbiamo valutare i 9 albi dw sulla g1 e le altre varie serie dw non toccate da furman...
certo è vero che quando poi "serializzi" di cagate ne escono fuori.
personalmente il mio giudizio sulla idw è calato tristemente, dopo che mi sono fatto
megatron origin, all hail megatron (non tanto la serie quando i 4 albi riempitivi finali senza capo ne coda), le miniserie su bumbleebee e su ironhide. Senza parlare di ongoing che segue la linea tracciata da AHM. e purtroppo ci metto anche la mini su drift

praticamente dell'ultima produzione idw si salva solo Maximum dinobot che guarda caso è scritto da Furman.


Quindi in questo piattume di mediocrità secondo me la valutazione degli albi dw va in qualche modo rivalutata sotto la chiave che oggettivamente hanno riportato i TF a fumetti.
è vero su un onda del revival dei cartoni degli anni 80' però lo hanno fatto senza troppi fronzoli da grande storia.

praticamente leggere la serie g1 della dw è come vedere un cartone g1 rifatto in chiave moderna, con dei bei disegni, la storia che non fa gridare al miracolo ma abbastanza scorrevole.

vista nell'ottica della riporoposizione moderna di quello che era la serie cartoon anni 80', credo che il risultato sia stato raggiunto.

c'è tutto lo stile di pat lee quindi combattimenti tra robottoni giganti a + non posso, dinobot che sfondano iacon, bruticus e predaking.

come ho detto uno show colorano e carino, che non ha troppe pretese. E quindi sguazza bene nella mediocrità, anzi se confrontato con alcune serie recenti della idw, che hanno anche pretese di serietà....bèh forse la serie dw arriva anche a livello di sufficienza.


Quindi è inutile scaldarsi per dire se è meglio una o l'altra.

il giudizio è molto semplice, tolta la roba di furman , stiamo nella mediocrità o sufficienza tirata per i capelli.

la serie dw lo faceva sul revival anni 80' e non aveva troppe pretese se non riproporre in chiave moderna(da intendersi come tecniche di di disegno) la g1 dei cartoni.
E ha avuto il grande merito di riportare i TF a fumetti al grande pubblico, giovane, che si era perso gli albi marvel us o uk.
Si lascia leggere, e concettualmente è semplice.

al contrario alcuni fail della idw cercano di darsi anche un tono di serietà ed attualità, quando invece il loro livello è davvero basso.

Torna sempre il solito discorso, indipendentemente da che etichetta siano pubblicate, le storie di furman non sempre a livelli di eccellenza o quando sono fiacche, sono discrete.

il resto sia idw sia dw, è da 5 o 6--