I due nuovi mensili IDW: MTMTE & RID

Guarda, cosa sia consono o no onestamente frega zero, che è un attimo che poi diventa consono solo quello che c'era nel cartoon trent'anni fa.
Per me se prendi un personaggio ci puoi fare quello che vuoi a patto che tu mi descriva uno sviluppo coerente con quanto detto fino ad ora di quel personaggio (o parta da un personaggio che nessuno ha mai toccato prima, come fa Roberts nel 70% dei casi).

Direi che questo riassume bene perché a te piace Roberts e a me no.

Un po' come Moffat su Doctor Who, del resto. Siam lì.

In effetti sì, Roberts è un noto iscritto alla scuola Moffat, ma per il momento ancora non raggiunge i livelli del maestro XD
Infatti le sue trame conservano almeno una consequenzialità logica, che Moffy come sappiamo detona abitualmente, e sopratutto non ci sono quello cavolo di bambole.

Piuttosto, si diceva che nella seconda stagione di MTMTE Roberts è ormai partito per la tangente e fa un po' quel cavolo che gli pare, ma in realtà dal recente panel tenuto da lui al TFCon emerge che non è così.
Quello che leggiamo è Roberts che si trattiene.

news.tfw2005.com/2015/07/18/tfcon-2015-james-roberts-panel-recap-297591

Faccio riferimento in particolare al fatto che nel numero 41, a quanto dice, ha deciso di rimuovere la scena originariamente prevista in cui Ultra Magnus a una festa si toglie l'armatura al ritmo di "Staying Alive".

Altri elementi di rilievo nel panel:
-Non avrà nulla a che fare con Sins of the Wreckers, e direi che è meglio così per tutti.
-First Aid tornerà dopo CW
-Ha già un arco narrativo ben definito per ogni personaggio
-Ha altro da dire sui matrimoni cybertroniani.
-Rung è "meno di quel che sembra" (il che spero voglia dire che ha intenzione di sostanzialmente disinnescare la bomba-minchiata tirata nel finale di Elegant Chaos).
-per la conclusione della serie si orienta intorno ai 100 numeri totali, ma ha un piano di emergenza in caso ci fosse necessità di chiudere prima


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Quello che non ti entra in testa è che nessuno chiama Cicerone eroe PER LA SUA Attività RETORICA. Fai pace con l'italiano. E per la cronaca adesso Sixshot e Hardhead sarebbero degli sconosciuti al pari di Thunderclash? ti è sfuggita l'intera serie Headmaster. E non paragonerei poi Nova Prime, divenuto poi Nemesis Prime , alle macchiette di Roberts; quello è l'esempio di come si introduce un personaggio inedito e lo si caratterizza, non inventandosi dei presunti eroi più importanti di quelli già presenti.

Ok, dopo questa è chiaro che non vuoi capire.

Principio logico generale: se vuoi confutare una tesi, come minimo devi confutare tutti gli esempi portati a sostegno di essa.
Ora vienimi a giustificare perché non si possono chiamare eroi i soccorritori dell'11 settembre o chi lotta per i diritti umani, se hai il coraggio.

Idem per l'altra serie di esempi che ti ho fatto: confutali tutti, se hai il coraggio.
Poi questa è proprio bella: se fanno un capo autobot più bravo di Optimus ti stracci le vesti, se fanno un cattivo nuovo più importante di megatron non hai problemi. Coerenza. Poi ovvio, nemesis prime e thunderclash hanno un grado di importanza completamente diversa nelle rispettive storyline, ma tu naturalmente di questo te ne freghi e pretendi non si capisce bene cosa per un persomaggio che deve apparire in due numeri e poi crepare...
Ah e per la cronaca non è che a me sfugge headmaster, sei tu che forse non sai che negli USA, dove risiede il 90% dei lettori di serie TF, la serie headmaster non l'hanno mai vista, se non nell'edizione DVD uscita per la prima volta un paio d'anni fa senza nemmeno il doppiaggio.
Per cui per loro sixshot si tempi era un perfetto sconosciuto apparso in una scena di The Rebirth e poi dimenticato.

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E uhm, no dai rispetto a Thunderblast che faceva la tsocc... Ehr, la Fujiko dei poverissimi piuttosto è meglio Nautica che almeno essendo nerdona è un po' più sopportabile, almeno per me.

Intendevo solo come corpo/stampo/giocattolo, che del carattere di Thunderblast non ne so nulla e appunto per me poteva anche farne tabula rasa. ^_^'

-First Aid tornerà dopo CW

Ah, avrei giurato che si era creato la Velocity come sostituta apposta... beh, se ci son tutti i Protectbot forse avere un gestalt sulla Lost Light sarà interessante... a meno che...

-Ha altro da dire sui matrimoni cybertroniani.

OHNOES! S'inventerà il matrimonio a 5 per i team combiner, il Combiner Endura o il Conjunx Gestalt, magari!! >____<

OHNOES! S'inventerà il matrimonio a 5 per i team combiner, il Combiner Endura o il Conjunx Gestalt, magari!! >____<

XD

...quindi giustamente Op avrà lo Ius PRIME Noctis. ed ecco spiegato il gestalt Ultra Prime!

Non ho confutato tutti i tuoi esempi di personaggi illustri perché erano tutti equivalenti: nessuno chiama eroe Cicerone o altri che hai citato per attività letterarie e scientifiche, ci sono altri termini per chi eccelle in quei campi. E allora tu tiri fuori la storia dei vigli del fuoco; va bene niente da obiettare , quelli sono eroi, ma contestualizzando il termine nella narrativa tf è chiaro come il sole che il termine eroe centra con la guerra contro i decepticon e soprattutto non ha senso quel "il più grande", se Roberts voleva creare un personaggio importante nessuno gli diceva niente ma farlo passare più importante di altri per me è un errore.
E lo so anch'io che neglI USA headmaster é stata condensata in the ReBIRTH, ciò nonostante non credo che chi volesse guardare headmasters non l'abbia potuto fare vedendosela sottotitolata in inglese, senza contare che Furman li aveva già inseriti in Infiltration e soprattutto, da quanto ho letto di regeneration, nei comics Marvel gli headmasters c'erano già (dato che nel volume 2 compaiono hardhead e altri), quindi non erano proprio degli sconosciuti. E quale sarebbe il capo decepticon più importante di Megatron nella timeline idw? No perché fin dove sono arrivato io abbiamo avuto Megatron, Scorponok e Galvatron (Nova non conta in quanto non decepticon); se Roberts si inventasse che ne esistesse uno allora lo criticherei esattamente come ho fatto per la storia di Thundeclash.


Piuttosto Roberts pensa di andare avanti ancora per 50 numeri con questo branco di spiantati e con quei nemici in gran parte inventati da lui?

Non erano equivalenti per niente: ci sono esseri umani che hanno ottenuto grandi risultati sia in campo medico/scientifico/letterario sia in quelli in cui (nella tua accezione comunque riduttiva) ci si puó guadagnare il titolo di eroe. Così è anche per Thunderblast, che ha dalle sue sia competenze scientifiche, sia atti eroici.
A tuo dire, il fatto che questi due aspetti fossero entrambi presenti in Thunderclash era un'incongruenza da parte di Roberts, ma io ti ho dimostrato che non è così portandoti degli esempi di personaggi reali in cui erano ugualmente presenti entrambi gli aspetti.
Che per te un eroe Autobot sia solo uno che combatte i Decepticon è una cosa chiara solo a te. SOPRATTUTTO nella continuità IDW, dove la guerra è stata molto sporca da entrambe le parti, come ben sappiamo.

Comunque, stimolato da questa discussione, mi sono andato a rileggere entrambi i numeri di MTMTE in cui si parla diThunderclash: indovina un po'? Roberts non usa MAI il termine eroe per riferirsi a lui e non fa MAI confronti diretti tra Thunderclash ed altri Autobot famosi, men che meno Optimus Prime (ad eccezione del primo numero della seconda stagione di MTMTE, se non erro, in cui Rodimus chiama Thunderclash "il più grande Autobot di sempre" in maniera evidentemente sarcastica (dato che lo odia) parlando con lo stesso Optimus).

Per cui sì, hai scatenato e perso una noiosissima discussione di semantica su un termine che Roberts non ha mai usato. Complimenti.

Passando al resto dei tuoi argomenti:
-Headmaster non è stata condensata in the Rebirth, sono due serie a parte con trame completamente diverse. Lo stesso concetto di tecnologia Headmaster cambia radicalmente tra le due serie. L'unico punto di contatto tra le due è che vengono dopo la Season 3 e che promuovono (quasi) gli stessi modellini (in Headmaster Cyclonus, Scourge, Hot Rod, Kup e Blurr non diventano mai targetmaster, mentre chiaramente in the Rebirth mancano Raiden ed altri personaggi esclusivi giapponesi).
- Certo, chi voleva poteva guardarsi Headmaster sottotitolata, così come tu se vuoi può guardarti Beast Wars II e Beast Wars Neo: ciò non toglie che gente come Longrack, Stampy, Breaker, Gigastorm, Santon etc siano per la maggior parte del pubblico degli sconosciuti, non credi? E come lo sono ora questi personaggi, apparsi solo in alcune serie giapponesi visibili solo in streaming, lo erano all'epoca negli USA Hardhead e Sixshot.
-In infiltration non ricordo alcun personaggio del 1987, forse ti confondi con SL Nightbeat uscito in quel periodo. Ma appunto io stavo dicendo che, quando Furman li ha introdotti nella serie -Ation, i personaggi elencati nel messaggio precedente erano degli sconosciuti.
-Nei fumetti Marvel ci sono gli Headmaster (ma non scritti da Furman, salvo per un singolo numero UK, dato che lui subentrò solo successivamente nella testata US) ma hanno un ruolo paragonabile a... Boh, che dirti? Needlenose ed Horribull in RiD, quindi gente sullo sfondo senza alcun ruolo attivo rilevante nella storia. Finiscono a sparare sullo sfondo appena finita la loro miniserie introduttiva.
E comunque, se è per quello, nei fumetti Marvel ci sono pure Carnivac, Catilla, Cranckase, Windsweeper, Landfill, Quickmix, Hoosehead, Stranglehold, Longtooth e Doubleheader, ma il fatto che vi siano apparsi non vuol dire che non siano degli sconosciuti, non ti pare?
-Non ho detto capo Decepticon, ma cattivo, e sarebbe Nova Prime. Il fatto che sia più importante di Megatron lo dimostra abbondantemente il fatto che quando Optimus scopre l'espansione lascia la Terra in mano a Megatron e si precipita ad occuparsi della questione.


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Ok, mi sono rimesso in pari con MTMTE.

La seconda parte della storia scorre tutto sommato fin troppo liscia fino alla conclusione. Lasciamo perdere che quei mostri sarebbero stati meglio in una puntata di DW: è chiaro che servivano solo per salvare Thunderclash e portarlo sulla Lost Light, ma forse andavano elaborati un po' di più.
Ma tanto sicuramente ricicleranno fuori tra tot numeri.
Piuttosto, mi chiedo che senso avesse nell'economia della storia, a questo punto, inserire tutta la storia del Thunderclash ferito... Ok, serviva una scappatoia per riportarli sulla strada dei cavalieri dopo che hanno perso la mappa, ma Thunderclash poteva avere quel ruolo anche senza essere ferito in fin di vita. Era tutta una scusa per giustificare il fatto che non salisse a bordo della LL prima di Dark Cybertron?
Carino il finale: un terzetto di tizi a caso ha risolto il mistero prima dei protagonisti - un trucco prospettico già usato più volte da Roberts (come per la storia degli Ammonites) che si diletta a ricordare di quando in quando che il centro della sua scena non è il centro dell'universo.

Ah, e nel finale succedono robe a Swerve... Boh, non sarebbe forse stato meglio "spezzare" un po', prima di lanciarsi nella prossima storia?
Ripensando ai numeri "di collegamento" precedenti, forse no.

In effetti Velocity a bordo è sospetta: che succeda qualcosa nel prossimo futuro che richiede un medico, mentre sono via sia Ratchet che First Aid?


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[JUMP1=]Per cui sì, hai scatenato e perso una noiosissima discussione di semantica su un termine che Roberts non ha mai usato. Complimenti.


E tu mi sei venuti dietro per parecchi messaggi. Complimenti anche a te. Comunque non hai ancora capito che non ho mai detto che le 2 cose ( essere un eroe in tempo di guerra e eccellere in campo scientifico o letterario) non possono stare insieme, solo che non si usa il termine eroe per il secondo ambito e che per me dire che Thunderclash sia il più grande eroe di tutti i tempi è una stupidaggine. Ah, e apprezzi ancora Roberts dopo che nelle intervista rilasciata poco tempo fa è saltato fuori che voleva far spogliare Ultra Magnus dell'armatura mentre ballava?

Sì, è una stupidaggine che hai tirato fuori tu per criticare Roberts, ma che Roberts non ha mai scritto. XD Te l'ho già detto nel messaggio precedente, ma tu non leggi i miei post e se li leggi fai finta di non capire.

Io ho detto: Thunderclash è un grande Autobot anche in virtù dei suoi meriti scientifici, tu mi hai risposto "eh ma non puoi chiamare uno eroe per meriti scientifici" ed io ti ho risposto "se leggi il fumetto scopri che ha compiuto anche imprese eroiche nel senso più comune del termine". Tu allora hai detto "eh ma questa è una incongruenza di Roberts" e io ti ho dimostrato che non lo è citandoti esempi reali.
Fanno fede i tuoi messaggi precedenti, che sono lì pronti per essere letti da chiunque voglia verificare.

Il fatto che tu non legga i miei messaggi lo dimostra il fatto che tu non ti sia accorto che l'intervista recente da te citata l'ho riportata io stesso nella scorsa pagina.
E contestualmente ho spiegato come il fatto che Roberts non abbia inserito quella scena accresce notevolmente la mia fiducia nel suo autocontrollo come scrittore.

Ma poi perché perdo tempo a rispondere se tanto leggi una riga ogni cinque ed usi pure toni da troll rendendoti ridicolo (sì, ti sono venuto dietro per diversi messaggi confidando che le tue critiche fossero fondate, ma poi ho scoperto che il termine eroe da te tanto contestato non viene neppure mai usato da Roberts...scusa, la prossima volta non perderò tempo a confutare quello che ti inventi ed attribuisci ad altri, anche se è molto divertente )

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Nick Roche ha segnalato su twitter un fan-made trailer per un film/serie su MTMTE:

Non avendo mai letto il fumetto non so dire se è da prendere come un tributo serio o come una parodia che esaspera l'aspetto "drammatico".

Nick Roche ha segnalato su twitter un fan-made trailer per un film/serie su MTMTE:

Non avendo mai letto il fumetto non so dire se è da prendere come un tributo serio o come una parodia che esaspera l'aspetto "drammatico".

No no, è proprio così, fidati XD

Ma con le famose battute in mezzo

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E da notare che Cyclonus ha la voce femminile... ah, ed è il trailer di un cartone sui Transformer, ma che io sia dannato se qualcuno osa trasformarsi...