Regeneration One

Riguardo all'ultima scena di RG1:

Spoiler (clicca per visualizzare)

sostanzialmente smentisce (e lo dico in senso buono, non è una polemica) Rodimus: c'è tutto sommato speranza, anche per la dimensione RG1!

Viene da chiedersi se sia solo un finale aperto o se nelle intuizioni di Furman ci sia qualcosa sotto.

Giusto per fare qualche sega mentale random (che sono in vacanza da oggi e ho tempo da perdere XD ), volendo la situazione finale di RG1 ci starebbe benissimo con la genesi della Beast Era. Per dire:

- Starscream e Ravage sono vivi (Starscream serve per rimanere in continuity con le mini BW IDW dove è presente

- i G2 sopravvivono, e quindi potrebbero riunirsi con i neo-TF per generare un giorno Tarantulas

- i Vok potrebbero derivare dall'Underbase invece che dallo Swarm

- Maximal e Predacon potrebbero derivare dai Primordiali che "sbocciano" nell'ultima vignetta come qualcosa di nuovo. "Qualcosa di nuovo" che essendo stato influenzato dalla Cybertron in magmatica riformattazione grazie al sacrificio di rodimus, potrebbero riconoscersi come "eredi" di autobot e decepticon.

- sempre per i fumetti IDW, Prowl sopravvive, Silverbolt se non erro non si vede morire, e Ironhide, il gran dimenticato, potrebbe essere comunque esser stato sempre presente sullo sfondo, e avremmo pure Magnaboss...

ipotesi sicuramente un po' tirata, ma sarebbe nell'ottica di furman crare qualcosa di citazionistico piuttosto che intendere gli "sbocciati" come qualcosa di completamente nuovo (anche se la sagoma nera mi ha onestamente fatto pensare a Botanika...ma non penso proprio che Guido stesse pensando a lei, o magari ha pensato a qualcosa di simile visto che si trattava di TF che appunto sbocciano, ma non proprio lei-lei

a proposito di Guido: a RG1 conclusa, non si può non dire che questa saga sia ad oggi il suo capolavoro. un lavoro certosino e stupendo, sia apprezzandolo direttamente sia sapendo il lavoro di studio che ci sta dietro (ci ha raccontato di come ha spesso ibridato design di toy, fumetti marvel, e settei del cartone Sunbow e delle serie Takara...un lavorone insomma)

In questo numero, su tutto è stato reso davvero ottimamente la sequenza dei mille Rodimus, peccato per il poco spazio a disposizione perchè con qualcue pagina in + sarebbe stata ancora + grandiosa.
Molto bello il suo villain, che sembra quasi Violator come rappresentazione.
molto bello anche quello di Geoff Senior, che sembra essere ibridato con Thunderwing!

Wildman è stato particolarmente bravo in questo numero, però in generale è l'autore Marvel che mi è sempre piaciuto meno...una RG1 interamente Geoff Senior / Guidi sarebbe stata il top!

Anche io ho pensato subito a Botanika!
Dopotutto, non è che la storia non si apra con una citazione enorme alle premesse di Beast Machines: un'ondata mutagena che in un istante ha trasformato tutto Cybertron e i suoi abitanti...

Oltre che smentire Rodimus Prime il pessimista, il finale sembra implicare che il "piano" di Primus sia più sfaccettato e audace di quanto si pensi: dopotutto, si tratta di un dio, e sicuramente è in grado di tenere conto di eventualità e combinazioni infinite di eventi.
Non è nemmen detto che questa nuova razza di Cybertroniani non sia in grado di purificare la residua entità malvagia della Matrice, come già fece Optimus Prime nel #75.
C'è sempre speranza, davvero!

Lo Swarm potrebbe esistere a sua volta, visto che questa Regen One non tocca il tema della riproduzione per mitosi...

hai ragione, l'attacco della DM ricorda moltissimo quello di BM!

comunque, novità dal Santo Subito direttamente dal suo blog:

- Rodimus Prime contiene energia della Matrice: per questo vive + a lungo, per questo la DM è contenta che arrivi nel Zero Space. Inoltre i TF invecchiano a causa della scelta finale di Rodimus: sono "un po' più mortali" (cit.)
Infine, morendo trasmette l'energia creatrice al terreno ed il ciclo ricomincia (lo dice sempre lui).

dice anche che l'introduzione di Fort Max serve sia per mostrare tutte le 5 teste HM sia per contribuire alla corruzione di Spike

infine, Galvatron è ancora indebolito dal raggio del Warworld e pure dalla possessione della DM.

Qui finisce il resoconto del SSS, qualche considerazione mia:

dalle risposte di Furman, specie da quella sulle teste, traspare e si giustifica quel senso di "inconcludenza" che sento nel finale: Furman a differenza di altre saghe, oltre alla coerenza e visione di insieme mirava anche a chiudere i conti in sospeso / riempire di citazioni della G1 diciamo a qualunque costo, e quindi ecco che vari elementi risultano come posticci rispetto alla visione di insieme (che è comunque grandiosa, ricordiamolo sempre).

ecco quindi ecco che l'uso dei 3 pianeti, come dici tu stesso, risulti assolutamente autoreferenziale, cosi come quello di Spike.

in contesti in cui Furman può citare ma senza questo obbligo ferreo della citazione/risoluzione a tutti i costi, realizza opere + coese e coerenti, come la G2/Alignement ed il ciclo IDW.

per questo RG1 a mio avviso manca della solita evoluzione lineare e razionale del miglior Furman, che era quella che onestamente mi aspettavo proprio per la natura di maxiserie di 20 (22) numeri con un inizio ed una fine definita.

per dire, col senno di poi tutta la faccenda delle teste HM non ha tutto questa importanza d'insieme ed il ciclo di scorponok risulta sostanzialmente fine a se stesso (Grimlock poteva guarire dal nucleon in qualsiasi altro modo del resto), mentre Jhiaxus ed il ciclo finale meritavano sicuramente più spazio.
E appunto, la DM avrebbe avuto bisogno di un piano + coerente e soprattutto Spike-free, visto che proprio non c'entra una mazza.

Per mia propensione, magari solo mia per carità, mi è dispiaciuto vedere molti temi nuovi e rivelatori riguardo a Primus ed alla natura dei TF (gene key, primordiali, il piano stesso di Primus ed il significato del covenant, il destino ultimo dell'Underbase) essere messi in secondo piano da questo bisogno di citazione a tutti i costi che inserisce elementi quasi fanboystici (soprattutto Spike-centro-di-tutto, e scusate se lo ripeto sempre, non mi va giù, davvero sembra una cosa da fanfic di bassa lega)

Di positivo c'è che comunque nel finale la visionarietà di furman emerge, il sacrificio finale è stupendo,ed il Piano ultimo rivelato: la riunificazione del Multiverso, visto quasi come un errore (sarà nato inavvertitamente dallo scontro Primus/Unicron, un po' come Pariah genera il multiverso DC per errore?).

Hai ragione (sempre te, Grimlock ^_^) a dire che la DM ricordi il Leige Maximo, ed è interessante vedere come Furman abbia cambiato il fine ultimo dell'ascesa: non più una inaccessibile dimensione eterea delle divinità, ma il Multiverso stesso, che contiene le divinità stesse.

concludendo: sono felicissimo di aver letto RG1, mi ha dato tantissimo come sempre Furman fa, ha dato come saga una degna conclusione alla primissima delle G1, mostrando come questa si esaurisca lasciando il posto al multiforme mare magnum che il brand è diventato, ed è stata una lettura piacevolissima.

Spiace però che per apprezzare questo si debba spesso chiudere un occhio, e per un autore come Simon Furman, è davvero una cosa inattesa.

Con la risoluzione definitiva di questo conflitto, su cui viene detta la parola definitiva (e speriamo nessuno tenti di fare il bis)

Onestamente sono fan dei cartoni animati storici. Io i TF li ho conosciuti lì. Marvel e gli altri editori di fumetti hanno preso i personaggi e sono andati su binari completamente diversi.

Il cartone è episodico autoconclusivo, il fumetto si articola in una lunga storia. Questo lo capisco. Però il Megatron del fumetto non è quello del cartone. Qui abbiamo solo un pazzo sanguinaro molto forte laddove nell'anime Megatron sapeva usare bene la testa. Megatron comic ci perde TUTTO! E le prende da tutti. Il rivale in casa, Shockwave che si dimostra più potente, resistente e intelligente. Non si sa come però, Meg mantiene il comando. Però più avanti viene di nuovo cacciato a calci nel didietro dall'odiato (da me) Galvatron. Che è pure pazzo, però più forte e resistente.
Davvero ci resto male. Mentre Megatron se la giocava con Commander sia fisicamente che mentalmente, il Galvatron anime è molto simile a quello comics. Comanda perché più forte degli altri decepticons, ma perde quelle sottigliezze psicologiche che esaltavano Megatron. Anzi non sono solo le sottigliezze, insomma è un rude banale che va di sola potenza. Per giunta viene sistematicamente malmenato da Rodimus. E spesso ci perde i pezzi, mentre Megatron non si sfasciava mai. Non c'è confronto (Anche il Rodimus anime non mi piace. Poco carisma e tanti sensi di inferiorità). Il bello è che lo stesso Galvatron nel comic è pressappoco invincibile con conseguente grado sfida zero.
Una meraviglia. A grandi linee la vedo così.
Io di quel che ricordo dei comic usa è che da un certo momento in poi non si capiva più niente.
Un continuo affollamento di personaggi, situazione e storie diverse. Cambiava sempre tutto troppo velocemente. Che è successo? E arrivato Furman! Con le sue idee.
A me sembra che a chi scrive i comics, tutti, i personaggi della g1 anime così come sono non piacciono e mi sembra cerchino di tutto per buttarli fuori.
Anche nella -action che non è mica male (ho qualche volume) Megatron appare un tipo riflessivo in prima battuta per poi degenerare quasi subito in un Killer sanguinario assetato di sangue.Bello lo scontro con Commander, ma col giro di carattere me lo appiattiscono subito e infatti la via verso il buttarlo fuori a favore del Galvatron e del Shockwave è immediata.
Si vede che Furman preferisce Rodimus e Galvatron. IO NO.
Per carità, se piace piace, si vede che sul forum gli estimatori di questi transformerscomics non mancano e la vedono completamante diversa da me e va benissimo così, ma io vorrei vedere su carta altri trasformers, quelli della g1 anime con quelle personalità e quel respiro.
Quindi spero in un Reboot o un affiancamento ai comics attuali di un nuovo fumetto in linea con il cartone animato storico con tanti bei scontri Commander contro Megatron.

Le differenze fra comics e cartoni ci stavano tutte, anzi, erano un pregio, piuttosto che non vedere le trame dei cartoni scopiazzate poi nei fumetti, e molti personaggi nei fumetti han fatto una figura migliore che nei cartoni, come Shockwave e Grimlock.

Riguardo il Megatron degli 'ation, è vero che parte tranquillo e poi perde un po' di razionalità, ma mica per nulla: prima viene inebriato dal potere dell'Ore-13 e poi subisce un'umiliazione e vuole vendicarsi usando Sixshot per distruggere la Terra. Poi subentrano le trame dell'Universo Morto e Meggie si fa da parte un attimo, ma poi s'interrompe il ciclo di Furman, quindi non sapremo come doveva finire il suo trattamento di Meggie.

Però il Megatron del fumetto non è quello del cartone. Qui abbiamo solo un pazzo sanguinaro molto forte laddove nell'anime Megatron sapeva usare bene la testa. Megatron comic ci perde TUTTO! E le prende da tutti.

Invece nel cartone l'abile genio tattico di Megatron permetteva ai suoi Decepticon di fuggire dagli Autobot a fine puntata, salvo poi ripresentarsi la puntata dopo con altro piano geniale che si concludeva con una nuova ritirata... questo in tutte (?) le puntate delle prime due stagioni!

Io di quel che ricordo dei comic usa è che da un certo momento in poi non si capiva più niente.

Esattamente, cosa hai letto della saga originale G1 Marvel, tanto per capirci?
Con l'arrivo ai testi di Simon Furman, che gestisce la serie dal numero 65 all'80, c'è una coerenza narrativa fortissima, che porta avanti discorsi generali sulla visione dei Transformer, a prescindere dall'obbligo di dover continuamente promuovere i nuovi modellini, come pretendeva la Hasbro.

Un continuo affollamento di personaggi, situazione e storie diverse. Cambiava sempre tutto troppo velocemente. Che è successo? E arrivato Furman! Con le sue idee.

E meno male che è arrivato Furman, con le sue idee, perchè Bob Budiansky era disperato, come si vedeva dalla follia del micro-wrestling e delle ricette a base di robot.

L'affollamento di personaggi era imposto dalla Hasbro, che doveva vendere i nuovi modellini. E siccome la serie animata era durata solo tre stagioni, il fumetto restava l'unico medium di cui uscivano nuovi episodi e che quindi si poteva sfruttare per promuovere i nuovi modellini (che non si sono fermati dopo tre stagioni, nel caso non fosse chiaro, e ovviamente le produzioni nipponiche NON trasmesse negli USA per la Hasbro NON contavano niente).

L'affollamento nel fumetto è esistito da sempre, sin da prima di Furman, dato che inizia nel #13 della serie. Il motivo è ovvio: un'uscita mensile di 22 pagine non poteva certo permettersi il lusso della serie animata, la quale era realizzata con tempi e logiche diverse, e di conseguenza aveva sfornato in blocco una marea episodi con canovaccio di base identico ma personaggi un po' diversi, ma circoscritti a due sole annate (cui poi aggiungiamo gli episodi S3, ma il discorso è lo stesso). Nella serie animata si poteva ripetere cinquanta volte il canovaccio di Megatron col piano maestro di turno che finiva sempre con una sonora sconfitta, un bel "ritirata" e una figura da mentecatto; nel fumetto invece era necessario far evolvere la trama oltre che introdurre continuamente i nuovi modellini, per obbedire alla Hasbro. Certo, anche la serie animata poteva fare sforzi del genere, vedi i Gestalt introdotti nel blocco finale di S2 e S3, ma si arrivava in ritardo, si stravolgeva la produzione e comunque dopo due anni il giochetto è comunque morto: e quindi la Hasbro si è spostata con ancora più forza sul fumetto, nonostante esso avesse una produzione assai più limitata e un conseguente spazio ridotto da dedicare ai nuovi modellini (che erano una marea).

E infatti è stato un miracolo, quello operato da Furman per tenere insieme tutto, trasformarlo in una epopea memorabile e comunque far contenta la Hasbro. Fino a un certo punto,per di più, basti vedere come gli Action Master e i Micromaster siano stati tenuti parecchio a bada, tanto che dal #68 in poi la serie si concentra solo sui personaggi storici (quindi succede il contrario: trama elaborata, ma personaggi costanti, e soprattutto facce note ai fan storici).

A me sembra che a chi scrive i comics, tutti, i personaggi della g1 anime così come sono non piacciono e mi sembra cerchino di tutto per buttarli fuori.

E' l'esatto contrario: basta vedere il trattamento riservato a Optimus Prime, Grimlock, oppure Scorponok, tanto per nominare tre dei personaggi più valorizzati da Furman e trasformati in un perno costante della narrazione.

Anche nella -action che non è mica male (ho qualche volume) Megatron appare un tipo riflessivo in prima battuta per poi degenerare quasi subito in un Killer sanguinario assetato di sangue.Bello lo scontro con Commander, ma col giro di carattere me lo appiattiscono subito e infatti la via verso il buttarlo fuori a favore del Galvatron e del Shockwave è immediata.
Si vede che Furman preferisce Rodimus e Galvatron. IO NO.

Idem come sopra : nella gestione IDW di Furman, Megatron resta al comando sino all'ultimo episodio di -Ation, altro che buttato fuori. E i personaggi storici resi famosi dall'animazione restano tutti in pista e si sprecano: Optimus Prime, Grimlock, Ratchet, Prowl, Megatron, Jetfire, Starscream, Soundwave, Shockwave, Prowl, Bumblebee eccetera.
Bisogna davvero fare l'elenco? Come nel caso dei fumetti Marvel, esattamente cosa hai letto e cosa hai omesso? Gli Spotlight sui personaggi storici? Maximum Dinobots?
Che poi vengano inclusi altri Transformer che per motivi storici non siano comparsi nell'animazione (e Galvatron NON è in questa lista) è dovuto al solo fatto che anche essi sono Transformer e che i fan della serie e del marchio li conoscono e li amano a prescindere da uno specifico medium (altrimenti i giocattoli di Generations che dovrebbero fare?).

In "Revelation", per completezza, devi sapere che Megatron e i Decepticon della squadra sulla Terra (tutti!) non appaiono perchè la IDW lo ha vietato, in quanto era in preparazione "All Hail Megatron", incentrata su di essi, e Furman aveva invece l'incarico di completare un'altra saga relativa ad altri personaggi Transformer. Omesso questo blocco, Megatron c'è sempre e Galvatron non lo sostituisce nemmeno per sbaglio. Anzi, considerando come viene "liquidato", è il contrario.

A proposito di personaggi, prova a definire meglio "g1 anime", perchè io ho visto gente come Galvatron e Hot Rod anche e soprattutto nella produzione animata (e fra parentesi, nella gestione G1 Marvel non c'è traccia di Rodimus Prime, ma c'è sempre e solo Optimus Prime, fino alla trionfale conclusione).
Se invece intendi che bisognava restare ancorati al solo cast delle stagioni 1 e 2 della serie animata, riproponendo sempre lo stesso schema anche nei fumetti, allora non so che dirti, a parte che i gusti sono gusti, ma non esiste un solo fumetto che ragioni così, a meno che tu non voglia spostarti alla fascia dei Disney e simili.

Per me il mondo dei Transformer include tutto il loro cast, dal 1989 al 1990, e non solo quelli che hanno avuto la fortuna di essere trasposti in animazione.
Precisazione finale: la Marvel non ha mai fatto distinzione tra personaggi dell'animazione e viceversa, perchè è il fumetto quello che è nato prima: la Sunbow ha animato e rielaborato (in economia) tutto ciò cher la Marvel aveva creato e usato come base per la sua pubblicazione, portandolo su binari diversi, non viceversa.

A me sembra che a chi scrive i comics, tutti, i personaggi della g1 anime così come sono non piacciono e mi sembra cerchino di tutto per buttarli fuori.

E tanto per aggiungere un'ennesima postilla, dei personaggi storici G1, inteso come il cast dei soliti noti Optimus, Megatron, BB, SS, SW, Ironhide, Jazz, etc. etc. non solo si è avuto una bella sbronza nelle prime 2 stagioni del cartone, ma vengono pure continuamente riproposti nelle varie serie e film in salse simili. Pure nella serie regolare Dreamwave, nel suo seguire pedissequamente lo stile dei cartoni G1, ad un certo punto han messo Op e Meggie da parte, mentre solo AHM ha riproposto situazioni copiaincollate dai classici, volutamente, ma appunto, mettiti nei panni di uno scrittore che ha in mano il quasi migliaio di Transformers da usare: che faresti?

Riproponi fino allo sfinimento tematiche e situazioni che hanno già esaurito il loro corso 30 anni fa o provi nuove strade?

..rimane da dire che megatron del cartone non era affatto + intelligente di quello del fumetto, semplicemente nel cartone non aveva assolutamente rivali: i Decepticon erano il Grande Megatron, i piani da operetta di Starscream quasi sempre (toh, tranne in Starscream's Brigade e nel film dell'86) sventati in 5 nanosecondi, ed un mare di lacchè e robot anonimi.

il fumetto mette davanti Megatron a situazioni nuove, facendolo interagire con altri decepticon carismatici e potenti, ma anche mettendolo nella situazione di allearsi con autobot (Ratchet, ma anche Optimus nella G2) e umani (il famoso numero in cui è bloccato in pistola ed obbedisce ad un umano che lo ha trovato).


tutte queste non sono debolezze o modi di sminuire il personaggio, anzi: buoni tutti a fare la voce grossa quando si guida una squadra di yesman (yesbot!) tutti proni e pronti ad obbedire.

nel fumetto Megatron viene messo alla prova nelle situazioni + disparate e risulta sempre e comunque un grande leader (vedi ad esempio quando convince Shockwave della sua superiorità battendolo sul suo stesso territorio: LA LOGICA).

l'unica volta che sclera di brutto e risulta insufficiente è dopo aver ucciso Optimus...ma anche lì, è stato un'interessante risvolto di due avversari impegnati in una guerra di milioni di anni.

poi certo, da bambini tutti volevamo il grande buono sempre vittorioso ed il grande cattivo potente e incontrastato ma semore sconfitto.

se posso, prova a rileggere il fumetto Marvel ora, con occhi adulti: magari potresti rimanerne sorpreso ^_^

Infine ho letto pure io la conclusione di questo ciclo! *___* / ;_____;

In effetti la Dark Matrix non è quel che si aspettava ( io ad un certo punto ho creduto fosse Unicron! XD ), ma come spiega Rodimus stesso, la Matrice Oscuro altro non era che un prodotto della guerra fra le due fazioni, e come villain finale risulta quindi sensato, dato che il nemico non è un Cybertroniano malvagio ma appunto il conflitto stesso che ha minato la razza dei Tf per ere.

Rodimus che muore donando poi di nuovo vita al pianeta l'avevo colto, e gli si confà il fatto magari di divenire il Primus della prossima civiltà di TF: sulla wiki Usa dicono che sia proprio Botanika, e la sagoma è quella, ma forse come dice Tankorr è più una citazione simbolica dello sbocciare. ^__^

Cmq, ditemi se ho capito bene: l'universo originale da qui son scaturiti i multiversi ( linee e serie ) si isola venendo separato dal resto, quasi a dire "la G1 originalissima è morta e lasciamola lì, ok?"?

Cmq, ditemi se ho capito bene: l'universo originale da cui son scaturiti i multiversi ( linee e serie ) si isola venendo separato dal resto, quasi a dire "la G1 originalissima è morta e lasciamola lì, ok?"?

Pare proprio di sì, anche se forse resta aperta la porta del "nuovo Primus" che potrebbe un giorno avere la forza di sconfiggere la DM e ricongiungere questo universo al tutto.

Sarebbe interessante poi vedere come eventuale seguito qualcosa di completamente nuovo, partendo dalle basi, ovvero chessò, Transformers Regeneration, una serie ambientata appunto con la nuova razza di Cybertroniani scaturiti da Rodimus, nuovi personaggi, scenari, etc.. oddio, in quanto ambientata nel futuro di eoni da qui, non ci sarebbero i terrestri, OPPURE, visto che l'universo dicono sia ciclico.... :)

Riguardo alla simil-Botanika...basta chiedere a Guido la prossima volta che lo becchiamo ^_^

Ed in generale, la TF Wiki è piena zeppa di inesattezze, bisognerebbe sempre citare le fonti...ed in questo caso ad esempio non ce ne sono, a meno che ci sia una qualche intervista agli autori che ci siamo persi per strada

OPPURE, visto che l'universo dicono sia ciclico.... :)

Se è ciclico, allora adesso sappiamo perchè l'incarnazione primordiale e non-fisica di Primus somigliava così tanto a Rodimus Prime!

Ed in generale, la TF Wiki è piena zeppa di inesattezze, bisognerebbe sempre citare le fonti...ed in questo caso ad esempio non ce ne sono, a meno che ci sia una qualche intervista agli autori che ci siamo persi per strada

Non parlarmi della wiki usa, che quella volta mi han pure dato del pazzo... ++

Cmq a onor loro, la sagoma è effettivamente quella di Botanika.

OPPURE, visto che l'universo dicono sia ciclico.... :)

Se è ciclico, allora adesso sappiamo perchè l'incarnazione primordiale e non-fisica di Primus somigliava così tanto a Rodimus Prime!

Già! Ci avevo pensato pure io, ma quindi la Matrice Oscura diverrebbe Unicron, giusto? E la genesi di Primus e Unicron vista nei fumetti come due cavalieri sarebbe allegorica della battaglia che si svolge ciclicamente.