Covenant of Primus: il libro!

Che poi, nella pagina della tfwiki compaiono appunto come singolarità multiversarli, mentre nei fumetti IDW Roberts e Barber han creato una nuova mitologia con i 5. ^_^''

però quelle sarebbero divinità, dopo di loro potrebbero comunque essere venuti i 13 Prime....che avrebbero a questo punto "figliato" la prima generazione cybertroniana, i Knights of Cybertron.

penso che nella continuity IDW ATTUALE (lo dico perchè tanto cambia ogni 2 anni!) questi Prime andranno integrati di sicuro, visto che è molto Aligned-centrica.

...ma, ripeto, qui mi va anche bene: continuity nuova, mitologia e preistoria cybertroniana nuova.

è la retroattività sulle continuity passate che mi rompe le "sfere di ROTF Devastator"...

ma come dicevo, potremmo sempre considerare ALLA LETTERA il concetto di songolarità multiversali, e questo ci direbbe che sti tizi esistono in una ed una sola continuity, e bona...solo qualora comparissero in altre dimensioni TF si creerebbe il problema. ma anche no, perchè come Unicron potrebbero essere sempre loro in epoche diverse...

No Tankorr, come ho detto prima il problema c'è già perchè tra i tredici hanno furbamente inserito ALPHA TRION. Che sono sicuro sia morto in almeno un paio di continuity, per non dire che in una c'è ed è cattivo!

C'è anche da dire che Vector Prime compare più volte nella stessa continuità, per "colpa" dei fumetti del TransformersClub, nei quali lui stesso dichiara di avere diverse iterazioni di se stesso in azione. E alcune di esse crepano, ma lui no.
Forse esistono anche le iterazioni dei Tredici: una singolarità, va bene, ma che si manifesta in modi diversi in ogni realtà. A tal punto diversi che in certe realtà si tratta di iterazioni malvagie, strutturalmente diverse, caratterialmente diverse. Con un altro nome.
(Va bene, sto sfottendo la Hasbro, però regge come spiegazione per continuare a scegliere ciò che preferiamo senza diventare pazzi).
In certe realtà, addirittura, alcuni di essi non esistono (proprio perchè contemplare le varianti di tutte le iterazioni implica anche la "non esistenza").
E così nella G1 Marvel può esistere un assortimento diverso che includa magari un Keeper of Primus, un Last Autobot, un Ultimate Guardian eccetera.
Oppure in SoD può esistere quell'antenato di Grimlock che Daniele ha già disegnato e prima o poi vi mostreremo!

si, ma nella G1/G2 a fumetti il Leige Maximo era l'antenato "cattivo" di Megatron.
quindi abbiamo 2 Prime che in pratica svolgono la stessa funzione...

E chi è il figlio dell'ammmmore proibito? E' un messaggio sociale sulle coppie di fatto!

Megatronus come vero nome di Fallen è davvero triste, ma appunto si son tenuti cmq Leige Maximo per questi nuovi 13... tanto valeva lasciarlo fuori e metterci, boh, un Starscreamus Prime.

In realtà si chiama Magnatronus ed è il padre dei senatori Autobot corrotti, da cui il detto "è tutto un magna-magna-tronus".

C'è anche da dire che Vector Prime compare più volte nella stessa continuità, per "colpa" dei fumetti del TransformersClub, nei quali lui stesso dichiara di avere diverse iterazioni di se stesso in azione. E alcune di esse crepano, ma lui no.
Forse esistono anche le iterazioni dei Tredici: una singolarità, va bene, ma che si manifesta in modi diversi in ogni realtà. A tal punto diversi che in certe realtà si tratta di iterazioni malvagie, strutturalmente diverse, caratterialmente diverse. Con un altro nome.
(Va bene, sto sfottendo la Hasbro, però regge come spiegazione per continuare a scegliere ciò che preferiamo senza diventare pazzi).

Ma piuttosto, più che i fantomatici 13, quali sono i veri tf che rispondono a questo concetto di singolarità, ovvero che esistono diversi aspetti di loro nei vari universi? Ma i più famosi riproposti continuamente dal brand nei 30 anni, ovvero Optimus, Megatron, Bumblebee, Ironhide, Ratchet, Starscream, Soundwave, Shockwave, Prowl, Rodimus, ... insomma, un po' come i 5 di BSG, avrebbe più senso scoprire che alcuni di questi 13 ( a parte i più noti Fallen e Vector Prime ) sono questo gruppo di tf che in tutti gli universi ricoprono spesso e volentieri ruoli di primo piano...

Chiamali Archetipi. Evidanto il latinorum di Roberts.

Tankorr ha scritto:
si, ma nella G1/G2 a fumetti il Leige Maximo era l'antenato "cattivo" di Megatron.
quindi abbiamo 2 Prime che in pratica svolgono la stessa funzione...


E chi è il figlio dell'ammmmore proibito? E' un messaggio sociale sulle coppie di fatto!

In realtà si chiama Magnatronus ed è il padre dei senatori Autobot corrotti, da cui il detto "è tutto un magna-magna-tronus".

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vedo di non essere l'unico estimatore della "battuta ignobile", fa sempre piacere trovare altri cultori del genere

vorrei dire che questa cosa delle singolarità multiversali sia una boiata inventata da Hasbro, però in effetti viene da Furman che così definì Unicron.

Unicron muore e rinasce ad libitum (ed era già cosi fin dalla continuity UK), nel concetto di multiverso, basta immaginare un Unicron fuori dal tempo che nella sua vita infinita ha provato ad invadere bene o male tutte le contiuity, o perlomeno molte di esse.

strano tra l'altro che mai nessun autore abbia colto la logica conseguenza della rivelazione dell'Unicron singolarità:

[offtopic]se vi è un solo Unicron, deve esserci per forza un solo Primus. e quindi deve esserci stata una sola battaglia tra loro due all'alba dei tempi. ergo, tutte le dimensioni TF hanno un'origine comune. ergo 2,la battaglia primigenia non solo gli ha portati nella dimensione che conosciamo, ma deve anche aver gemmato l'intero multiverso TF!

un po' come Pariah, dalle cui azioni nasce il multiverso DC.

è la base di una Crisi sulle Cybertron infinite!!! ma nessuno ha mai ripreso il concetto [/offtopic]

però Unicron è un DIO. ci sta che sia immortale e che possa quindi morire in una continuity e morire n volte in n altre continuity.

la Franco-spiegazione, per quanto ironica, è davvero l'unico modo per giustificare i Tredici come singolarità.

ma bisognerebbe dare per scontato che siano tutte divinità immortali come Unicron, allora.

...e soprattutto, se di dimensione in dimensione differiscono al punto da passare dall'Alpha Trion G1 a quei "cosi" di ROTF, allora cosa ci impedisce di considerarli semplicemente versioni alternative dello stesso personaggio e NON singolarità?

All'ignobile dell'Aligned bisogna rispondere con ignobilità negli sfottò

Per me sono davvero edizioni differenti dei soliti personaggi, altro che Singolarità, ma sto al gioco per salvare capra e cavoli (e non allontanare i lettori da SoD perchè tanto non combacia con il canone).

E' anche vero che potremmo dire che i 13 sono come una divinità gnostica: c'è un archetipo, in qualche modo iperuranio, che è stato effettivamente creato da Primus e che ha una natura divina.
Però le iterazioni, man mano che si propagano nei mondi materiali (universi paralleli), si degradano: perdono potere, perdono identità del sé, non sanno più chi sono, impazziscono, cambiano nome e ideali ecc.
L'unica cosa che le accomuna è l'anelito a tornare all'origine, a ricongiungere il loro frammento di "pneuma" alla divinità da cui scaturiscono.

O più semplicemente mandiamo in malora l'idiota che ha aggiunto ai tredici Alpha Trion, che è l'unico che manda davvero in malora tutte le ipotesi.
Per dire, Alpha Trion stesso in the Rebirth dice di far parte della prima generazione di Transformers creato da Vector Sigma... Mentre i tredici dovrebbero essere creati direttamente da Primus!

Poi abbiamo quell'altro casino multidimensionale di Nexus Prime, le cui componenti erano disperse in cinque continuity diverse e che dunque mi risulta difficile riconciliare col modello gnostico di Franco.
Senza questi casini, con un'operazione condotta con un pochino più di finezza, sarebbero stati molto semplicemente i Valar dell'universo Transformers, con una vita extradimensionale e la possibilità di visitare questo o quell'universo a piacere (come era poi il Vector Prime di TF Cybertron). Inutile dire che la colpa anche in questo caso è tutta di Bay...

Se devo scartare il modello gnostico, mi tocca passare a quello calvinista e lì sarà Dark Energon per tutti.

Più che calvinista, il modello è calviniano: han preso delle belle artwork e ci hanno costruito intorno una storia... Ma, non essendo Calvino, è venuta fuori una poottana*a senza senso

SusanCalvinista.

SusanCalvinista.

ma magari...almeno avrebbero avuto delle Leggi da seguir...