Miglior gruppo di combiners

I Constructicons e Devastator non hanno proprio eguali...come originalità, come trasformazioni, come colore...come personalità solo Menasor può competere!

secondo me i combiners sono tutti stupendi x un motivo o x l'altro...dato che da piccolo avevo superion e abominius,x affetto dico quei 2...anche se pure gli excavator li adoravo,peccato me ne mancava solo uno...

A me piaceva molto "Computron"...

tutti i gruppi combiner, più o meno hanno caratterizzazioni interessanti e sono molto belli, certo ce ne sono alcuni piatti, come gli aerialbot e la loro risultante superion, se è per questo anche la loro nemesi stunticons sono cosi, se non fosse per una risultante psicopatica di menasor.
i combacticons sono caratterizzati invece in maniera superlativa, e bruticus forse è uno dei combiner più evocativi che ci possono essere, i protectobot invece con defensor sono carini si, ma anche loro abbastanza "piatti" , nonostante first aid sia un ratchet in nuce, ma credo proprio che il far parte di un gruppo combiner ne diluisce la personalità.
Sicuramente il re è proprio predaking, tutto il gruppo dei predacons è caratterizzato in maniera superlativa e la risultante unita è spettacolare.
Con la s3, abbiamo abominus e computron, con computron che vince a mani basse, sia per stile che caretterizzazione, rispetto ad abominus, una specie di "predaking dei poveri".

rimanendo nella g1, ma facendo un passo indietro nell'epoca diaclone, sia devastator che raideen hanno un fascino tutto loro.

Cmq se devessi stilare una classifica direi

predaking
computron
bruticus

Bruticus è certamente il più interessante a livello di gruppo, i vari componenti sono ben caratterizzati.

Superion per il design e per il fatto che è composto da un gruppo di jet.

Invece è veramente sbiadito nella mia memoria computron che proprio non mi ha mai colpito

tutti i gruppi combiner, più o meno hanno caratterizzazioni interessanti e sono molto belli, certo ce ne sono alcuni piatti, come gli aerialbot e la loro risultante superion, se è per questo anche la loro nemesi stunticons sono cosi, se non fosse per una risultante psicopatica di menasor.
i combacticons sono caratterizzati invece in maniera superlativa, e bruticus forse è uno dei combiner più evocativi che ci possono essere, i protectobot invece con defensor sono carini si, ma anche loro abbastanza "piatti" , nonostante first aid sia un ratchet in nuce, ma credo proprio che il far parte di un gruppo combiner ne diluisce la personalità.
Sicuramente il re è proprio predaking, tutto il gruppo dei predacons è caratterizzato in maniera superlativa e la risultante unita è spettacolare.
Con la s3, abbiamo abominus e computron, con computron che vince a mani basse, sia per stile che caretterizzazione, rispetto ad abominus, una specie di "predaking dei poveri".

Beh beh beh beh..... dipende da dove prelevi queste caratterizzazioni: se parli di design e fisionomia, è una cosa, se intendi come personalità è un'altra. E anche DOVE sono stati caratterizzati in tale maniera.

Gli aerialbot non sono male, con Silverbolt eroe insicuro che deve tener testa ad il gruppo di giovinastri attratto dai teppisti decepticon, come si vede nel cartone, mentre Superion è un altro dei gestalt psicologicamente instabili, nel fumetto e nella sua scheda.

Gli stunticon invece sono solo dei teppisti pazzi da cui emergono il paranoico Breakdown ed il padre-padrone motormaster.

I Combaticon sono abbastanza omogenei fra loro, con Swindle che risalta, mentre i protectobot offrono un po' di varietà, con le teste calde Hotspot e Blades contro i pacifisti Firstaid e Groove.

I predacon invece sono pressochè delle bestie zannute e non sono mai stati troppo caratterizzati oltre a ciò. Idem i terrorcon, mentre dei technobot sono passati alla storia come dei cervelloni scienziati, nonostante la quasi pazzia del loro capo superdotat...

scusate l'ignoranza,ma il leader degli excavator chi era?

Il leader degli excavators (Constructicons) è sempre stato Ringhio (Scrapper), la ruspa che diventava la gamba destra di Devastator. Da qualche parte ho letto una bio che dice che tale compito sarebbe dovuto toccare a Rostro (Hook) che formava la testa di Devastator, ma il suo carattere maniacalmente preciso lo ha reso inadatto e un altro è dovuto subentrare.

Beh beh beh beh..... dipende da dove prelevi queste caratterizzazioni: se parli di design e fisionomia, è una cosa, se intendi come personalità è un'altra. E anche DOVE sono stati caratterizzati in tale maniera.

Ricordiamoci infatti che la sequenza cronologica è:
1. profili Marvel estesi, scritti da Bob Budiansky: definiscono personalità, ruolo, relazioni con gli altri personaggi (li trovate in Ita sulle Cronache)
2. Specifiche Tecniche del giocattolo (una sintesi del profilo esteso)
3. aggiunte della serie animata Sunbow: se in moltissimi casi attinge a piene mani ai profili (Silverbolt, i Combaticon), in altre invece semplifica o ignora (i Constructicon, i Technobot); in rarissimi casi, aggiunge "eventi" propri che risultano davvero intriganti (la genesi politica dei Combaticon, ma non la caratterizzazione) (l'ammirazione degli Aerialbot per i Seeker).

E altri due validi esempi sono...

I predacon invece sono pressochè delle bestie zannute e non sono mai stati troppo caratterizzati oltre a ciò. Idem i terrorcon, mentre dei technobot sono passati alla storia come dei cervelloni scienziati, nonostante la quasi pazzia del loro capo superdotat...

Infatti: sebbene i Profili forniscano parecchio materiale, nella serie Sunbow ne è stato usato pochissimo. Al massimo, s'è visto un Razorclaw paziente in "Nightmare Planet" e c'è stata una recitazione consistente da parte dell'attore che dava la voce a Nosecone.

Appunto uno ha un universo di caratterizzazioni da valutare, dal cartone, ai fumetti marvel, ai recenti fumetti idw.

Superion è carino per disegno, un bot formato da aerei e robot quasi tutti bianchi e rossi (il nero ed il grigio in forma combinata sono "nascosti" dietro le gambe) è cromaticamente omogeneo e i disegnatori si possono sbizzarrire con ali e lamiere per renderlo figo.
Il problema è che se gli togli il leader cagasotto (caratterizzato appunto per questa sua paura) in mano hai poco, qualcosa dalle bio si, che ne so come non mi ricordo quale dei 4 aerialbot è il "tattico" aereo più bravo di cybertron, eppure hai mai dimostrato nel cartone o nel fumetto di esserlo? no...Quindi su 5 uno è caratterizzato bene, gli altri fanno le comparse, la forma combinata poi, è un "bruto" che può scegliere solo tra "uccido decepticon o proteggo umano/autobot piccolo di turno?"
un pò poco per renderlo un personaggio o un team "iconico" per caratterizzazione, poi se parliamo di impatto visivo, sicuramente superion E' il combiner autobot per antonomasia.
(mo speriamo che su mtmty lo caratterizzino bene, invece di usarlo solo come mazza da mandare contro prowlvastator)

Parliamo di menasor? anche qui i 4 elementi sono dei piattumi, a parte breakdown, ma per lui bisogna leggersi il fumetto e su motormaster padre-padrone la caratterizzazione è molto minimal. Forse per avere davvero la quantità di come menasor è "psicotico" bisogna aspettare i fumetti dw e poi i fumetti idw. Come concetto visivo è sempre stato "carino" ma nulla da far urlare al miracolo.

Su bruticus forse è il combiner dove ci hanno lavorato "meglio" sia sul cartone (la nascita dei combacticons forse è una delle puntato più riuscite della g1) sia nei fumetti da marvel a idw, passando per dw. Anche visivamente forse è uno dei combiner più caratteristici. Tutti i combacticons sono più o meno caratterizzati.

Per defensor invece potevano già renderlo iconico se solo nello show ci fosse stato tempo di creare ad hoc una nascita anche per loro, mentre purtroppo nei fumetti marvel o dw o idw ci prende sempre qualche legnata, da bruticus nei fumetti marvel, da menasor nei dw, fà un pareggio con devastator nei fumetti idw, però la versione di dark age come gruppo è sicuramente caratterizzata meglio, cercando di fare un maxispotlight sui membri più che su defensor.


Per predaking, purtroppo come abominus, risente di esser buttato nello show cosi, senza un perchè, ma nei fumetti sono tutti ben caratterizzati (lo scontro contro i dinobot o la caccia ad optimus e megatron).

Poi basta guardare le opere fandom per vedere quali combiner sono mediamente più apprezzati, anche nella nostra SOD, o nelle opere di Franco, bruticus è sicuramente uno dei più amati, che caratterizza benissimo tutti i combacticons. Sempre in G4 lo scontro razorclaw-onslaught psicologico è fantastico.
Nella IDW, potendo scegliere i combiner, li hanno usati quasi tutti + o - sapientemente (lo scontro defensor-devastator nelle alture tagan, i tecnobot di stormbringher), certo hanno relegato i combacticons a meri esecutori di ordini, però è sicuro che fino ad adesso superion o gli aerialbots non si sono visti....

I tecnobot vincono forse perchè anche nel cartone c'è una loro "nascita" e visivamente come combiner futuristico, sono sicuramente meglio di abominus, che è davvero un piattume, messo li tanto per far da sparring partner, ogni volta. (Tanto più che anche in spotlight sixshot tutti e 5 i componenti di abominus sono presentati sicuramente in chiave negativa).

Cioè anche i mostri sacri delle sceneggiature TF, (e ci metto anche Franco dentro) mostrano dei gruppi di combimber indubbiamente preferiti.


Poi se uno deve basarsi solo sull'impatto visivo....bèh in assoluto sono tutti bellini, compreso raideen che nella serie headmaster è ben animato e finalmente c'è un combiner autobot fatto da 6 elementi, senza contare il fascino tutto diaclonico nel vedere un devastator ed un raideen vicini.

più leggo e più rimpiango l'infanzia...

Grazie per la menzione: ad avere le risorse (leggi disegnatori), avrei già messo in scena ulteriori storie per rendere giustizia a tutti.

Per SoD, è previsto un altro Onslaught/Razorclaw, situato cronologicamente un po' prima di The War Within Vol 1 (Dreamwave). Il concetto di base si riaggancia al titanico Predator King concepito da Peter, allo scopo di dare la giusta importanza "primordiale" a una creatura totemica come Predaking.

C'è inoltre una vicenda chiamata There Were Giants che si focalizza su Superion, un tempo noto come "The Celestial" e poi divenuto cruciale nella battaglia per il Monte Axalon (di questa storia si vede una scena a pagina 6 di Wrath Of The Ages).
"The Celestial" è l'equivalente del Predator King, in termini di origini.

C'è anche una trama per Abominus, che scaturisce dalla miniserie Terrorcon Hunt. Se mai arriveremo a quel capitolo, vedremo infatti perchè un certo meccanoide del governo ha ordinato di braccare i Terrorcon.
Abominus ha a sua volta un antenato ancestrale che è una mostruosa creatura a sette teste, stile Idra (ma è anche la somma delle teste dei Terrorcon) che viveva in un pozzo di catrame durante i Lawless Times.

Monstructor si è visto nella storia in tre pagine che racconta come Omega Supreme lo abbia fermato (insieme a Ultra Impactor) e lo abbia poi esiliato nella tasca dimensionale, salvando Jhiaxus ("A Pound of Flesh").

Piranacon è un altro dei mostri dei Lawless Times, e comparirà in un fumetto breve (prima o poi) insieme a Raiden.
I Seacon si sono visti nel capitolo di Magnus, anche se abbiamo stravolto la formazione con Submarauder e Octopunch.

Niente piani particolari per Devastator, salvo l'ennesimo sabotaggio a opera di Fistfight (pagato da Omega Supreme!!). E avrete visto l'accento posto sulla interessante caratterizzazione dei singoli Constructicon. Scavenger in "Moonlighting", Mixmaster in "Transmutate", ma anche il ruolo di comando di Hook e Scrapper (che sono pari grado o quasi, in SoD) nelle varie storie brevi presentate sinora.
Per Hook è in arrivo anche un suo breve duetto con Soundwave!

Abbiamo invece trascurato Menasor e gli Stunticon, salvo qualche comparsata di Motormaster, mentre per i Protectobot (oltre a The Dark Ages) c'è ancora una volta interesse per la caratterizzazione dei singoli personaggi (Groove, Hot Spot e First Aid in primis), infati un po' li si è visti in giro.

Infine, per i Technobot: ancora interesse per i personaggi (compaiono in Terrorcon Hunt) e una mezza idea di evolverli in Computron durante Stormbringer II (che è ferma alle matite di pagina 1).

I Seacon si sono visti nel capitolo di Magnus, anche se abbiamo stravolto la formazione con Submarauder e Octopunch.

"LORD" Octopunch prego, diamo il giusto onore al Decepticon supremo.

Appunto uno ha un universo di caratterizzazioni da valutare, dal cartone, ai fumetti marvel, ai recenti fumetti idw.

Ovviamente il mio resoconto è filtrato perlopiù dalle mie esperienze: il libro dei profili Marvel da bimbo l'ho praticamente consumato, così come certi particolari del cartone mi hanno colpito ( la genesi degli Aerialbot è una delle mie avventure preferite dei tf ), così come certe altre caratterizzazioni son spiccate nei fumetti recenti.

Forse l'ho già detto su questo thread, ma ribadisco che il mio gruppo preferito è quello dei Protectobot, con dei componenti variegati e bilanciati ed un gestalt ( finalmente! ) non squilibrato psicologicamente e vero e proprio "gigante buono". ^_^

il problema di defensor è che forse è troppo buono, almeno la versione terrestre e credo che questo gli castri di non poco le potenzialità. Certo dipende dalle priorità, in uno scontro con bruticus in un centro cittadino, probabilmente defensor si farebbe legare per scelta per non creare devastazione o uccidere umani, superion rimarebbe in "empasse" tra combattere o proteggere gli umani, e si farebbe legnare cmq^^.
Evidentemente dentro superion e nei protectobot c'è una certa evoluzione nel concepire defensor, ricollegandoci allo scontro defensor-devastator sulle alture tagan, dove defensor appare più "sguinzagliato", evidentemente il defensor terrerestre risente come personalità dalla disavventura e dal lavoro che specialmente hotspot ci ha fatto sopra.