S4 G1: Il sogno della lucertola [completo - in linea]

1) Tecnologia a parte perchè è appunto la tecnologia dei combiner, cioè più entità che oltre ad unirsi diventano più potenti nel loro insieme di gestalt. Non mi va giù E si è visto nel cartoon che ogni tanto c'erano gestalt non così enormi.

Ma il più delle volte lo sono enormi, epure quì nella fanfict

2) Ma anche no, vista la differenza fra la testa di un fort max su Headmasters e un gestalt rispetto ad un tf normale.

Salvo che in "the rebirth" Zark diventa tutta la testa di Scorponok, senza "casco" che invece è presente in Headmasters

3) Non nego che su Headmasters F.M. sia rappresentato più grande di Metroplex, per carità, ma semplicemente che per quelle poche volte che appaiono, Metro e Tripty sprigionano epica titanicità, mentre di Fort Max se ne abusa pure troppo. Inoltre, a guardar capello, stiam parlando dei due giganti della serie Rebirth, quindi certi paragoni presi da Headmaster non reggono.

E'comunque l'unico termine di paragone ufficiale, non esiste altro per paragonarlo, non puoi tener presente solo la S3, li Metroplex varia moltissimo le sue dimensioni, dalla stazza vicina a quella della torre Eiffel N.B. 304 metri in "Thief in the night" a quella dove vicino a Blaster nella puntata finale di "Five faces of darkness" che lo fà sembrare solo poche decine di metri.

4) Un cantiere può essere _parte_ di una città, una città è una _città_, con tanto di cantieri, aeroporto e pure centro commerciale!

Appunto!

p.s.

stiam andando molto ot qui

Si hai ragine; poi spostare la discussione qui che è un topic più adatto:
viewtopic.php?f=14&t=2246

Lì non riuscirai a zittirmi

Credo che continò considerare il robot Max un po' più piccolo di Metroplex, in condizioni ordinarie.

Sottolineo l'aggettivo ordinarie: probabilmente Max può espandersi, ma senza acquisire nuova massa, il che risulta quindi uno svantaggio.

Per Broadside avrei in mente un'origine con tecnologia esclusiva che lo porta appunto a risultati quasi unici (imitati da Tidal Wave...).

In sostanza ciò che differenzia ognuno di questi personaggi è l'impiego di diverse tecnologie, con i loro pro e i loro contro. Possiamo dire che, storicamente, nascono in momenti diversi in cui l'evoluzione della guerra (o della vita in tempo di pace) aveva portato a esigenze diverse, da cui la varietà di soluzioni adottate (e non intercambiabili).

Per Zarak, ignoriamo l'errore di Rebirth senza alcun dubbio e correggiamo: Scorponok ci mette del suo, per alloggiarlo, ma c'è anche espansione del suo corpicino (tanto all'interno la porzione umana è trasformata e non può apprezzare l'eventuale spazio tra molecole dilatate).
Aggiungiamo al classico mass shifting (non entusiasmante, con la faccenda della massa prelavata da un'altra dimensione) anche uno stato della materia alterato, che genera un campo di forza che giustifica questa espansione senza dare a Zarak spazio di manovra (insomma, la faccenda delle cabine spaziose è acqua passata).

4) Un cantiere può essere _parte_ di una città, una città è una _città_, con tanto di cantieri, aeroporto e pure centro commerciale!

Appunto!

Quindi mi dai ragione sul fatto che una città _contiene_ un cantiere, quindi anche per questo Metroplex dev'essere più grande di Fort Max.

Detto questo chiudo che sennò ci facciamo su un Flame e basta.

Aggiungo che Metroplex stesso non dovrebbe essere una città intera, ma solo una parte di essa: un sottoinsieme di Città Autobot, come suggerivano certe animazioni della S3.

I Throttlebot appaiono proprio a fine S3, per cui non godono di grande attenzione; nella S4, sono rimasti sulla Terra (per evitare di mandare troppi Autobot su Nebulos), per cui è il momento di una storia S4 che non sia ambientata su Nebulos e che dia loro un po' di spazio. Siccome sono una manica di pezzi di scoria, l'unico decente è il protagonista e gli altri fanno da spalle (e non ci sono nemmeno tutti).
Ne approfittiamo per continuare esplorare la situazione dei Decepticon di Chaar e degli Autobot della Terra, in una storia che ricorda molto The Ultimate Weapon.
Per finire: un omaggio a Martin Mystere!

Fantastica questa storia!
E' molto diversa dalle altre... Mi piace questa varietà!
E mi piace molto anche che tu ti sia ispirato a Martin Mystere, in particolare ad un Almanacco del Mistero, se non erro
Solo una cosa mi spiazza (se ne avete già parlato perdonatemi):
Broadside grande quanto un Gestalt? Non sono d'accordo.
Certo, è grande più della media dei transformers, ma non mi pare COSI' grande. Nella sua modalità portaerei è immenso, ma in forma robotica, sembra della stazza di JetFire e Astrotrain (che anche loro in modalità volante sono più grandi). In una puntata S3 si vede chiaramente che è molto più piccolo di Devastator.

Broadside grande quanto un Gestalt? Non sono d'accordo.
Certo, è grande più della media dei transformers, ma non mi pare COSI' grande. Nella sua modalità portaerei è immenso, ma in forma robotica, sembra della stazza di JetFire e Astrotrain

Astrotrain è decisamente più piccolo, è alto come Soundwave, cioè un poco più alto dei seeker e un poco meno di Megatron.

Broadside combatte due volte con Devastator ma i due paradossalmente non appaiono mai nella stessa inquadratura che chiarifichi una volta per tutte quanto è grande l'autobot.
Comunque l'animazione della S3 lascia abbastanza a desiderare, ma credo che Broadside comunque potrebbe essere della stessa stazza di Devastator o li vicino.

Astrotrain è decisamente più piccolo, è alto come Soundwave, cioè un poco più alto dei seeker e un poco meno di Megaton

Mi sembra di ricordare che nell'episodio S2 "SeaCharge" si vede che Astrotrain è più alto di Starscream.. e quindi anche leggermente più alto di Soundwave e Megatron.

Broadside combatte due volte con Devastator ma i due paradossalmente non appaiono mai nella stessa inquadratura che chiarifichi una volta per tutte quanto è grande l'autobot.

In un episodio di S3 si vede Broadside, in forma di portaerei, piombare addosso a Devastator. Anche in quella modalità, si vede che B. non supera la stazza del gestalt, figuriamoci in forma robotica. Infatti ritengo che Broadside aumenti le sue dimensioni trasformandosi in portaerei. Altrimenti che motivo avrebbe di piombare addosso a Devastator in quella forma?

Comunque l'animazione della S3 lascia abbastanza a desiderare

Sono d'accordissimo
Infatti nello stesso episodio si vede un Ultra Magnus esageratamente grande rispetto ai Decepticons.

Scusate, l'episodio a cui mi riferivo è "The God Gambit"

Comunque, considero analoghe le dimensioni di Astrotrain e Broadside, poichè si può dire che uno l'antitesi dell'altro, così come Blizwing è l'antitesi di Springer e Octane l'antitesi di Sandstorm.

ma anche no!
voglio dire, non come bruticus sta a defensor e come superion sta a menasor (sempre tenendo presente che queste faide venivano create dagli autori al solo scopo di vendere i modellini, così i pampini poi erano costretti a prendersi anche la nemesi relativa), ma nel caso dei triplechanger, che non contano come sottofazione in alcuna G1, è fondamentalmente sbagliata. al massimo, se Ultramagnus è la nemesi di cyclonus, springer potrebbe corrispondere a scourge. e poi, mentre atrotrain e blitzwing sono season 2 e hanno 8credo) un corrispettivo pre-transformers, i tre triplechanger autobots furono creati apposta per la season 3

Più che altro, nelle serie Usa non ci sonotutte queste faide gemellari, cioè, ci sono faide fra tf di diversa fazione, ma non perchè sono entrambi triplechanger etc, ( a parte quella fra Soundwave e Blaster ); quella di accomunare i tf sempre e solo in sottogruppi è una pratica meramente nipponica, visto che nella season 3 i tripla azione autobot sono ognuno per i fattacci suoi, mentre all'inizio di Headmaster viaggiano in gruppo. -_____-

Ah, alla faccia dell'antitesi e delle faide, Sandstorm e Octane sono pure amiconi.

Mi sembra di ricordare che nell'episodio S2 "SeaCharge" si vede che Astrotrain è più alto di Starscream.. e quindi anche leggermente più alto di Soundwave e Megatron.

Se vogliamo orientare questa discussione verso qualcosa che abbia almeno una parvenza di ufficialità non possiamo non tener conto del Transformers scale guide apparso in "The Ark" tratto dai settei originali dell'animazione dei TF.

[img2]http://tfwiki.net/w2/images2/b/b7/Tfcartoonscaleguideic1.jpg[/img2]

Come puoi ben notare Astrotrain è più piccolo di Optimus e di conseguenza pure di Megatron.
Inoltre c'è da dire che pure nella nostra gallery abbiamo una sezione dedicata ai settei dell'animazione che ti sarà senz'altro utile per chiarirti le idee per quello che riguarda le dimensioni dei Transformers viste nel cartoon e nel anime.

In un episodio di S3 si vede Broadside, in forma di portaerei, piombare addosso a Devastator. Anche in quella modalità, si vede che B. non supera la stazza del gestalt, figuriamoci in forma robotica. Infatti ritengo che Broadside aumenti le sue dimensioni trasformandosi in portaerei. Altrimenti che motivo avrebbe di piombare addosso a Devastator in quella forma?

La puntata che tiri in ballo è Carnage in C-Minor, non che la puntata peggio disegnata di tutta la storia dei TF; un'attimo prima che Broadside schiaccia Devastator si vede il Gestalt accanto a Saudwave ed è della stessa dimensione, questo la dice lunga su quanto poco attendibile sia questa puntata.
Inoltre, Broadside compare nel suo alternate design che non si vede più in nessun altra puntata.
Neppure in quest'episodio comunque Broadside appare al fianco di Devastator
in quanto lo schiaccia letteralmente nella sua modalità portaerei e si trasforma in robot solo quando Devastator è disassemblato.
Per concludere in altre occasioni Broadside è presente ed è sempre risultato decisamente più grande dei Dinobot nelle loro modalità animali che sono più grandi di quelle in modalità robot, il che fa pensare che come unica eccezione questo TripleCharger abbia le dimensioni di un gestalt o al limite di Skyfire, non di meno.

Per concludere in altre occasioni Broadside è presente ed è sempre risultato decisamente più grande dei Dinobot nelle loro modalità animali che sono più grandi di quelle in modalità robot, il che fa pensare che come unica eccezione questo TripleCharger abbia le dimensioni di un gestalt o al limite di Skyfire, non di meno.

Come concordiamo anche Whelljeck e io . E prima o poi mostreremo graficamente in che senso

Fantastica questa storia!
E' molto diversa dalle altre... Mi piace questa varietà!

Grazie!
Sì, l'idea di base del progetto iniziale (cioè le storie lunghe nei primi 17 racconti) era quella di tentare approcci diversi, sia per narrazione che per personaggi.
In questo caso, dopo aver mostrato Cybertron, volevamo anche gettare uno sguardo sulla Terra.

E mi piace molto anche che tu ti sia ispirato a Martin Mystere, in particolare ad un Almanacco del Mistero, se non erro

Credo di aver capito a quale Almanacco pensi, ma all'epoca forse avevo in mente "La maledizione di Kunanjun".
Non che cambi molto: Kunanjun era (è?) un personaggio abbastanza ricorrente nella saga di Martin Mystere

Solo una cosa mi spiazza (se ne avete già parlato perdonatemi):
Broadside grande quanto un Gestalt? Non sono d'accordo.
Certo, è grande più della media dei transformers, ma non mi pare COSI' grande. Nella sua modalità portaerei è immenso, ma in forma robotica, sembra della stazza di JetFire e Astrotrain (che anche loro in modalità volante sono più grandi). In una puntata S3 si vede chiaramente che è molto più piccolo di Devastator.

L'idea è che Broadside possa essere più grande dei Transformer normali, a sua scelta, proprio perché dispone di tecnologie di gestione della massa assai avanzate ed esclusive (e prima o poi ci faremo un racconto).
Nella S3, il riferimento è "The Burden Hardest To Bear", dove lo vediamo lottare alla pari con Devastator e Predaking.

Kunanjun era (è?) un personaggio abbastanza ricorrente nella saga di Martin Mystere

Non so se sia ancora presente come personaggio in qualche storia

MM è arrivato recentemente al numero 300 (che ti consiglio di acquistare) ma io ho smesso di leggerlo ben prima del 200!
Scusate il piccolo OT :)

L'idea è che Broadside possa essere più grande dei Transformer normali, a sua scelta, proprio perché dispone di tecnologie di gestione della massa assai avanzate ed esclusive (e prima o poi ci faremo un racconto).
Nella S3, il riferimento è "The Burden Hardest To Bear", dove lo vediamo lottare alla pari con Devastator e Predaking

(Perchè non riesco a scrivere nel topic relativo a quella puntata?? )
Comunque, in quel topic hai scritto:

La scelta di dare a Broadside le dimensioni di un Gestalt non serve solo per giustificare la sua modalità di portaerei, ma anche per compensare lo svantaggio numerico dei Gestalt Autobot, ridotti ai soli Superion e Defensor, contro i vari Devastator, Menasor, Bruticus e Predaking dei Decepticon.

Ci sarebbero già Omega Supreme (per Devastator) e SkyLynx (per Predaking)

Ah, alla faccia dell'antitesi e delle faide, Sandstorm e Octane sono pure amiconi.

Beh, antitesi non significa necessariamente nemici.