TF 4: topic ufficiale DOPO visione ( ATTENZIONE SPOILER )

Visto che il film esce questa settimana in Usa, e che da noi invece arriva solo il 16 di luglio, apriamo già il thread ufficiale del dopo visione con la raccomandazione di postare qui e qui soltanto le impressioni della visione o anche solo le spoilerate per chi per sbaglio leggerà i forum internazionali e ci capiterà sopra, mentre chi vorrà aspettare ovviamente stia lontano da questo thread fino alla visione. ;-)

E la stessa cosa vale per me, ci vediamo su questo topic il 16 luglio allora!

Dopo la premiere a Hong Kong ecco arrivare i primi commenti su AoE:

Spoiler (clicca per visualizzare)

Quello che mi incuriosisce di più, tuttavia, è se il quinto film riprenderà dal sorprendente finale, perchè la conclusione lascia presagire qualcosa di davvero inedito per la serie.

In ogni caso, "Transformers: l'Era dell'Estinzione" riesce a soddisfare tutte le promesse che Bay ha fatto al pubblico fino a questo punto. Robot Giganti. Distruzione. Caos totale. Quando acquisti il biglietto sai già cosa ti attende, e Bay non ha voluto smentirsi con il film di Transformers più folle fino ad oggi.
HitFix

Nonostante il nuovo cast umano, i nuovi eroi robotici e un gran finale da mezz'ora ambientato in una atipica Hong Kong, Transformers: l'Era dell'Estinzione non è la ventata fresca di cui l'ormai duraturo franchise aveva bisogno. Nonostante quanto il titolo lasciasse presagire, il film non suggerisce per nulla l'idea che l'umanità e la Terra siano sull'orlo dell'estinzione. Ciò che è estinto, in realtà, è il cervello del pubblico dopo un bombardamento lungo quasi 3 ore di battaglie al limite del banale, battute scontate e poco credibili.
The Hollywood Reporter

Questi supereroi di metallo causano così tanta distruzione che sembra stiano cercando di portare il termine "blockbuster" su un altro livello. Michael Bay continua a evolversi su come rendere gli scontri tra robot sempre più credibili e realistici in 3D.
Variety

Sarò nostalgico ma per tutta risposta a questi "esperti" ricordo loro l'omaggio, secondo me, più sentito della prima Trilogia alla Generation One con il rimorchio di Optimus in DofM

Vangelus fa un'analisi del film appena tornato dal cinema (i primi minuti sono NO SPOILER):

Non ho idea cosa dica, vedrò questo video dopo aver visto il film io stesso.

"L'unico modo per resistere alle tentazioni è cedervi." diceva Wilde.
Ebbene sì, ho ceduto. Stanotte ho visto AoE in una decente versione streaming in inglese, anche se a tratti sembrava di essere davvero al cinema con le teste degli spettatori che facevano capolino.

AoE è un buon film ma non il migliore. E' adrenalinico, esplosivo, divertente (tanto!), spettacolare, folle e paradossale. Ma un buon lavoro complessivo se pur con tante pecche.

Tre critiche per tutte:
- scordiamoci l'epicità dello score nella trilogia, praticamente assente qui;
- la scena di Hound e Bumblebee che ballano non c'è!;
- i Dinobots servono solo per spettacolarizzare l'azione, nulla di più.
Gran finale, con un "Optimus speech" da pelle d'oca.

AoE ti rivedrò il 16 luglio.

Eeeeeeeeeeeeeeeeeeccomi qua!!!

Immaginatemi come se stessi fumando una sigaretta post coito!

Allora, occhio che vado a ruota libera, che appunto c'è scritto ATTENZIONE SPOILER nel titolo! ^_^

INNANZITUTTO, tanta robba, ma proprio tanta! Già alla battaglia di metà film ero sazio! Ed in senso buono! Resta un film di Bay, con le sue inquadrature standard, le portiere d'auto, gli elicotteri dall'alto, etc, ma PERPRIMUS, i tf parlano!!!!

E sì, straparlano pure troppo ora, con non so quante cacchio di frasi date a Hound ( e lo immaginavo, dato che lo doppia John Goodman ), ma pure gli altri son caratterizzati bene: Drift è quello di MTMTE praticamente, anche BB, pure nel suo essere BB si fa vedere, e sopratutto Crosshair! Opportunista e menefreghista come pochi, e la scena sul velivolo dove insegna i comandi agli umani e poi dice a BB "Ora TU guidi e IO sparo!" è geniale e autocitazionista quanto basta.

E Optimus, è incacchiato parecchio ed ha le sue ragioni, quasi a giustificare retroattivamente appunto il comportamento guerrafondaio della trilogia precedente... anche se cmq c'erano pure troppe frasi con tipo "T'ammazzo!" "Sei morto!" "Deve morire!!" e robe così.... alla faccia dei Decepticon!

Lockdown trattato bene pure lui, e pure la rinascita di Galvatron non è male, in sordina quasi ma pronta a detonare, ma senza rubare la scena al primo.

Unico punto dolente, non s'è capito il discorso dei Cavalieri di qui farebbe parte Optimus e pure i Dinobot, mentre il discorso dei Creatori sembra lasciato lì in sospeso apposta in attesa di trovare una soluzione e spostata quindi al prossimo film. Però i Dinobot perchè hanno quegli alt mode? Boh? Prossimo film? Prossimo film.

See, prossimo film... se non fosse che saremo fortunati se non ammazzano i Dinobot off-screen per poter passare rapidamente alla prossima gimmik...

Più ci penso e più la cosa più logica da fare era spezzare questo in due film: nel primo ti affezioni al nuovo cast di Autobot e nel secondo dai più spazio ai dinobot. Davvero tanta roba.... pure Drift triplechanger c'è, cosa poco sfruttata, e manco un accenno al suo passato Decepticon ( e meno male, direi, visto che cozza col suo imitare i samurai!).

I commednti ragionati li lascerò a domani, per ora devo dare ragione a Jazzy: è un buon film. Tra i film fracassoni e da non prendere troppo sul serio, ovviamente, ma rimane un film godibilissimo.

Ma non tutto il film: la partenza è abbastanza noiosa e un po' troppo prolungata: diciamo che i primi 45/60 minuti potevano essere condensati in 30 e sarebbe anche stato troppo, ma a posteriori devo dire che servono a caratterizare un po' i personaggi... persino quello che ci lascia le penne subito.

Dopo la parte iniziale che è partita un po' a saltelloni, si compie abbastanza velocemente un'escalation che riesce a coinvolgere ed entusiasmare, nonostante ci siano sempre delle forzature tipiche dei film d'azione, ma mi aspettavo che il film raggiungesse un certo limite nel coinvolgimento, che invece è stato ampiamente superato e se a un'ora dalla fine del film ero teso sulla punta del sedile, arrivato all'ultima mezzora ero in nerdgasm passivo a gioire di tutto il ben di dio che si vedeva sullo schermo.

In più ci sono state veramente tante citazioni mirate solo ai fan che mi hanno lasciato un buon sapore in bocca alla fine del film (peccato l'assenza della scena dopo i titoli di coda).

Insomma, ne sono soddisfatto. E di Bay si possono dire tante cose, ma gli effetti speciali li sa usare.

E ancora, lati negativi, che sennò pare che son troppo fanboy XD : il più grande di tutti è di certo quello sui Dinobot, messi davvero perchè sì e quasi fuori posto nella trama tirata su. Sono solo 4 ( Slash il velociraptor non c'è ), non parlano, anche se Optimus a fine film li definisce amichevolmente "barbari", ma più che altro è confuso il discorso dei Cavalieri e quello relativo a ciò che li accomuna ai primi TF.... a meno che tu non sia un fan e non abbia letto la recente produzione IDW.

In pratica, i Creatori terraformizzano con un seme la Terra ( estinguendo così i dinosauri ) e prendono il Transformium per creare i primi TF, magari per "venderli" ai Prime di Rotf, e questi primi Tf son detti Cavalieri ( come i Knight of Cybertron di MTMTE ), e ok, magari ad alcuni fan assumere le forme di quei giganteschi rettili preistorici trovati sulla Terra ( e potrebbe essere pure una citazione ai Primitivi della season 3 ). Ma Optimus non era un discendente dei Prime? Come fa ad essere sia questo che uno dei Cavalieri? La cosa viene lasciata in sospeso, come dicevo, almeno, proprio per un eventuale ripresa per il prossimo film, anche se pare un po' troppo buttata là, ma è da vedere appunto se è voluto per essere un cannovaccio pensato per essere esteso ad altri film successivi e non come negli altri film precedenti in cui parevano dire "QUESTE sono le origini dei tf! No spetta, ORA sono queste!! No no, dimentica tutto, SONO QUEST'ALTRE!".

E di più! Lati positivi, DAL PUNTO DI VISTA DEL FAN, direi che ci sono parecchie citazioni a situazioni dei tf, poi non so se son io che le ho viste perchè volevo vederle oppure ci sono e son ben piazzate, ma me lo auguro visto che il nuovo sceneggiatore pare aver dato il taglio al film, nonostante Bay.

Il seme che terraformizza tutto in metallo ricorda i poteri della Chiave di Vector Sigma, no?

Non vorrei fare paragoni azzardati, ma i nuovi Decepticon che si trasformano scomponendosi, in maniera grezza quasi, dato che vengono creati lavorando sulla materia prima che li compongono, mi ricordano i Decepticon G2 Marvel, che si riproducevano scindendosi, così come in effetti a grandi linee questi tf possono davvero definirsi la seconda Generazione di TF, con un modo di trasformarsi differente.

Galvatron poi che anima e comanda il suo nuovo esercito mi ricorda il BM Meggie con i suoi droni Vehicon, e ovviamente la sua rinascita deve molto ad Animated.... ma come fa a rimanere VIVO e senza spark ma cmq ad infondere vita al suo esercito? Non è che c'entra qualcosa il fatto che nel primo film fu ucciso con l'Allspark ed in seguito è rinato con un frammento di essa? Non è che ora sia lui la rappresentazione vivente dell'Allspark?

Alla fine, il brutto foro nel petto di Galvatron pare quasi una scelta stilistica voluta, come a dire "Mo' sono rinato e non ho più la debolezza della scintilla del petto, alla faccia di quel teenager sclerato che m'ha ammazzato la prima volta!"

E di nuovo concordo con Jazzcon quanto detto.
La trasformazione dei nuovi Decepticon, oltre ad avermi lasciato a bocca spalancata, mi ha ricordato un po' il passaggio tra Beast Wars e Beast Machines, dove i primi si trasformavano normalmente mentre i secondi cambiavano con un effetto di morphing.
A vedere com'è "nato" Galvatron ci sono rimasto di stucco, uina citazione così marcata ad Animated non me l'aspettavo proprio e mi ha fatto molto, molto piacere.
Sempre parlando di Galvatron, ora capisco come l'unica trasformazione sensata per il giocattolo è quella realizzaata: dato il morphing del veicolo su Galvatron non rimane nulla, ed ecco l'esigenza di fare uno shellformer cercando di racchiudere tutte le parti del camion in un unico punto.
Peccato per i dinobot mancanti, non solo Slash ma anche e sopratutto Snarl (il mio favorito). Peccato anche che compaiano nell'ultima mezzora (e questo si intuiva) ma che non venga spiegato assulotamente nulla del come, quando, e perchè.

Molto interessante la sottotrama dei costruttori, per ora molto confusa e lasciata in sospeso un po' a caso ma potrebbe essere un ottimo spunto per infilarci qualcosa di interessante ed originale.

Anche a me tocca parlare dei difetti, e lo faccio ricordando che il film nel complesso mi è piaciuto:
-un po' troppi deus ex machina per far avanzare la trama e/o per far compiere ai protagonisti cose fighe: su tutti il fatto che i due umani nella nave trovino "casualmente" l'armeria spostando una spada e che altrettanto "casualmente" trovino ben due armi a misura di umano.

-ogni tanto la fisica va a ramengo: è comune un po' a tutto il film, ma si nota sopratutto nella scena in cui gli umani corrono su un tetto cinese e gli sparano contro dei missili. Un missile colpisce esattamente tra due di loro ma loro non risentono dell'esplosione che investe le loro gambe ne dell'onda d'urto causata dall'esplosione e dall'impatto del missile. Ci sono state anche altre scene con cose simili, ma questa forse è la più lampante.

-il regista è Bay e si vede, non solo per le esplosioni. c'è praticamente tutto il pacchetto: bandiere degli USA, militari con nuovi mezzi e/o tecnologia, bandiere degli USA, rallenty sull'arrivo di una squadra di militari, bandiere degli USA, battute da gradassi che nessuno sano di mente direbbe mai nella vita reale, bandiere degli USA, la gnocca, la gnocca con bandiere degli USA e quando la scena è un po' vuota altre bandiere degli USA. Abbiamo capito, sei patriottico e sei statunitense, limitati un pochino però.
Però devo ammettere che rispetto agli altri film della saga questi "Bayismi" come vengono chiamati sono un po' meno presenti.

- Alcune cose andrebbero spiegate e non solo lasciate sottointese. Ci sono dei concetti che vanno sottolineati, che sono dei punti saldi e importanti sia per la trama che per lo sviluppo dei personaggi e sarebbe bene che oltre a farli vedere di sfuggita in una scena venissero rimarcati anche dai dialoghi. Alcuni esempi: Optimus che uccide un umano, il tizio che ha perso la sorella nella battaglia di Chicago che è inspiegabilmente ossessionato dall'uccidere Cade anzichè Optimus, il tizio che tira le fila, ex agente CIA, che è ossessionato dagli "alieni illegali", i Dinobot già citati e le loro origini e personalità. Queste cose potevano essere approfondite e spiegate meglio.

- Nella prima parte del film gli umani sono davvero troppo presenti, quasi ai livelli di Sam e la sua vita del college di ROTF. per fortuna poi passano in secondo piano da metà film in poi.

- I personaggi TF sono più o meno sviluppati ma non troppo: i loro nomi sono detti una volta per sbaglio, ad esempio, e prendendo Drift come elemento lampante ci si può benissimo chiedere (senza ottenere risposta): perchè ha due modalità alternative? Perchè ha un look da samurai? perchè nella scena in cui optimus chiama a raccolta gli Autobot per la prima volta si vedono in strada lui, Crosshairs e Bumblebee ma poi, dopo la scena di Hound che spara come un cretino al cielo perchè è contento (confesso che la cosa mi ha divertito), si vede che Drift è in cima ad un pendio e si trasforma in elicottero?

Ma, come dicevo, nell'ottica complessiva del film sono riuscito comunque a passare sopra a questi difetti e a godermi il film, che mi ha anche divertito e fatto ridere in alcune scene. Oh, e cosa davvero notevole: non ci sono battute forzatamente volgari. Questo l'ho apprezzato davvero tanto.

Peccato per i dinobot mancanti, non solo Slash ma anche e sopratutto Snarl (il mio favorito). Peccato anche che compaiano nell'ultima mezzora (e questo si intuiva) ma che non venga spiegato assulotamente nulla del come, quando, e perchè.

PIù che altro Slash compare nelle prime wave dei giocattoli e pareva che avevan detto che c'erano 5 Dinobot, per questo la sua mancanza si sente.... forse han contato le teste, e quela di Strafe vale per due!

A-ehm, ho idea che Slash l'han tolto poi all'ultimo lasciando quindi solo quei 4 dinobot; ed un'altra cosa che han tolto è il Silver Knight Optimus, cosa che sarebbe diventato dopo aver preso le armi ed attivato i dinobot, ma è stato meglio non averlo messo che c'era già tanta roba non spiegata.... però questo spiegherebbe il perchè poi a fine film se ne vola tranquillamente dalla Terra, che avrebbe dovuto farlo con il potenziamento da supersayan/silverknght.

AH! Ora ho capito! Altra citazione ad Animated? Optimus trova degli upgrade nella nave di Lockdown fra armi e jetpack... come Prowl Animated!!

-un po' troppi deus ex machina per far avanzare la trama e/o per far compiere ai protagonisti cose fighe: su tutti il fatto che i due umani nella nave trovino "casualmente" l'armeria spostando una spada e che altrettanto "casualmente" trovino ben due armi a misura di umano.

Qui però, se non ho visto male, i robot umanoidi al servizio di Lockdown non sono altissimi, e lo si vede mi pare proprio quando attaccano gli umani, da qui l'arma a loro misura, almeno.

Però devo ammettere che rispetto agli altri film della saga questi "Bayismi" come vengono chiamati sono un po' meno presenti.

Già... tutt'altra atmosfera rispetto ai film precedenti, per quanto l'abbia girato Bay e si vede! ^_^

Alcune cose andrebbero spiegate e non solo lasciate sottointese. Ci sono dei concetti che vanno sottolineati, che sono dei punti saldi e importanti sia per la trama che per lo sviluppo dei personaggi e sarebbe bene che oltre a farli vedere di sfuggita in una scena venissero rimarcati anche dai dialoghi. Alcuni esempi: Optimus che uccide un umano, il tizio che ha perso la sorella nella battaglia di Chicago che è inspiegabilmente ossessionato dall'uccidere Cade anzichè Optimus, il tizio che tira le fila, ex agente CIA, che è ossessionato dagli "alieni illegali", i Dinobot già citati e le loro origini e personalità. Queste cose potevano essere approfondite e spiegate meglio.

Optimus sì, è parecchio schizzato, ma stavolta ha le sue ragioni, e la morte del cattivo è una vendetta per il trattamento che ha riservato a Ratchet ed altri, anche se mascherata per difendere Cade. Attinger e scagnozzo, alla fine, per quanto dipingano il loro odio con dei loro "valori" ( il razzismo verso gli alieni o la morte per la sorella ) alla fine viene detto esplicitamente che agiscano così per sola sete di ricchezza, da qui quindi anche il loro volersi vendicare di chi ha intralciato i loro piani.

Nella prima parte del film gli umani sono davvero troppo presenti, quasi ai livelli di Sam e la sua vita del college di ROTF. per fortuna poi passano in secondo piano da metà film in poi.

O di dotm, ma qui il nuovo cast va presentato da capo, e almeno c'è il pretesto che trovano Optimus etc. etc., mentre le mezzore iniziali di rotf e dotm eran davvero buttate via.

- I personaggi TF sono più o meno sviluppati ma non troppo: i loro nomi sono detti una volta per sbaglio, ad esempio, e prendendo Drift come elemento lampante ci si può benissimo chiedere (senza ottenere risposta): perchè ha due modalità alternative? Perchè ha un look da samurai? .

Quoto il discorso della doppia modalità di Drift non spiegata, mentre alla fine nel suo comportarsi e somigliare ad un samurai è forse meglio così: cioè, è chiaramente una macchietta alla fine, ed è trattato come tale, proprio come in MTMTE, ma va bene così, almeno ha senso che faccia un po' ridere che non Dino in dotm con l'accento italiano o i gemelli di rotf. ^_^

Quoto il discorso della doppia modalità di Drift non spiegata, mentre alla fine nel suo comportarsi e somigliare ad un samurai è forse meglio così: cioè, è chiaramente una macchietta alla fine, ed è trattato come tale, proprio come in MTMTE, ma va bene così, almeno ha senso che faccia un po' ridere che non Dino in dotm con l'accento italiano o i gemelli di rotf. ^_^

A me invece sarebbe piaciuto che avesse spiegato, anche solo con una frase, perchè ècosì attirato dai samurai. Da come si comporta, poi, mi ha ricordato moltissimo Prowl Animated nei suoi flashback, prima di integrarsi con il gruppo, durante l'apprendimento del Metallikato. La scena sulla nave mi è piaciuta molto: Drift dice "dobbiamo essere silenziosi e non farci vedere", subito dopo spunta un tentacolo dal muro e lui lo affetta facendo un gran casino. Ecco mi sarebbe piacuta un frase di auto-ironia del tipo "ho ancora tanto da imparare" o una cosa del genere, giusto per rimarcare il fatto che lui vuole agire da calmo e posato ma sotto sotto è l'opposto.

Oh, poi mi è piacuto parecchio come, senza Optimus, il comando l'abbia nominalmente preso Bee ma tutti se ne lamentano e fanno come pare e piace a loro, fino a litigare. Seppur sia una scena breve, in quel frangente si notano le personalità di tutti i personaggi in gioco.

...a pensarci lo riguarderei volentieri.

Mi sono divertito tanto.

Il film è meglio dosato nel ritmo dei due precedenti, i momenti spiritosi sono di nuovo assegnati indistintamente ai robot e agli umani eppure funzionano, è girato piuttosto bene, in termini di chiarezza e leggibilità delle situazioni e plaudo decisamente alla scelta di concentrarsi su pochi personaggi.

Da subito, quando si conosce il team degli autobot... si ha la sensazione che siano i peggiori autobot possibili: Hound è un veterano ma è grasso e maldestro, Drift è nevrotico, Crosshairs è presuntuoso e sleale e Bumblebee anche se è riuscito a tenerli insieme è ancora indisciplinato ed irruento. Gli umani, dal canto loro, per la prima volta non sembrano solo delle vittime della guerra dei Transformers ma degli attori della vicenda, e rispetto ai film precedenti sono, anche loro, relativamente pochi.

La rabbia e la violenza di Optimus sono motivate (al suo risveglio è persino nel panico) e sono contento che in generale ci sia meno rispetto per la vita umana.

Megatron rinato e manipolatore ha finalmente la dimensione del cattivo che speravo.

Il mistero sulle origini di Lockdown mi piace, ma ancora di più mi piace la sua tattica di combattimento basata sullo stare lontano dall'obiettivo finché non è sicuro di colpire e di fregarsene di ogni segretezza quando gli fa comodo.

Il film però ha comunque dei buchi clamorosi (personaggi che appaiono e scompaiono da un'inquadratura all'altra, situazioni apparentemente disperate risolte con un colpo di cannone o una bomba) ed è palesemente fatto al risparmio: Hound e Crossairs non si trasformano mai, i Dinobot combattono solo in modalità bestia...

rsipetto ad una visione "globale" dell'universo Transformers, è piuttosto interlocutorio.

FINALMENTE!!!
Un film dei TF senza troppe pretese, ma che almeno ha una storia decente, dei personaggi umani non troppo invasivi e dei Tf che dicono battute per più di 30 secondi e le dicono tutti (i buoni almeno,dinobots a parte), con addirittura caratterizzazioni che non sono le solite di Optimus(sempre più guerrafondaio) o BB e senza scroti nemici!!!
Migliore senza paura di smentite sia del 2° che del 3° film.
Ci sono come al solito cose non spiegate,speriamo in seguito le spieghino...