TF 4: topic ufficiale DOPO visione ( ATTENZIONE SPOILER )

Allora, se ho capito bene: Ci sono questi Creatori (Che dovrebbero essere i Quintessenziali, no?) che con un "seme" creano un'enorme distesa di Trasformio, generando così i primi TF, tra cui i Dinobot e OPTIMUS PRIME (Ma non era discendente dei Prime? Che i Prime facciano parte di questi primi TF?), ma ora mi chiedo, non sarebbe dovuta rimanere questa distesa di Trasformio sulla Terra? Perché è magicamente scomparsa?

Appunto, il Transformium è stato raccolto dai Quintesson ed usato per costruire i Transformers, o cmq i primi di questa razza, magari per "venderli" ai Prime, per questo non ce n'è traccia nel nostro pianeta, salvo qualche pezzo sporadico che solo ora può essere usato grazie alle conoscenze coi TF catturati.

I Prime dovrebbero essere i primi Cybertroniani, ma non Transformers, infatti i Tf furono creati come servitori dei Prime, e ora sappiamo da chi. Optimus viene chiamato cavaliere da Lockdown, ma pare conoscere i Dinobot solo per sentito dire, quindi non è detto che sia effettivamente uno di loro, magari è un'informazione falsa data dai Quintesson a Lockdown apposta, oppure è un TF speciale creato con, boh, dna o quel che di Prime.

Cmq, per una volta, non ci sono veri e propri plothole, a mio avviso, ma cose lasciate volutamente in sospeso, o altre magari di difficile associazione se non conosci bene certe storie dell'universo TF ( i Cavalieri come primi tf è preso dai fumetti recenti di MTMTE, o viceversa ), ma una cosa era come in rotf e dotm che raccontavano tutto per filo e per segno e cmq le cose non filavano, mentre qui le cose vengono dette in parte e poi sta a te unire i puntini.

Ah, beh, ora è sicuramente più chiaro, grazie tante ^-^'

Spero vivamente che la questione dei Prime sarà chiarita nel/nei sequel e che non sia stata semplicemente retconnata >.>

(Inoltre cercherò di informarmi decentemente sui fumetti, di cui l'unico che ho acquistato è stato Il regno di Starscream.)

Comunque, ho da aggiungere che secondo me in questo film è stata data finalmente giustizia a Megatron (Nel primo film viene ucciso da Sam, nei successivi oscurato da The Fallen e Sentinel Prime), che riesce ad ingannare gli umani per poi procedere con suoi scopi, mi ha sinceramente stupito questo, mi aspettavo davvero che Galvatron non fosse che un TF artificiale...

(Ho una domanda un tantino OT: Ma quando in DOTM si vede collassare Cybertron, viene effettivamente distrutto o è semplicemente un effetto visivo?)

(Ho una domanda un tantino OT: Ma quando in DOTM si vede collassare Cybertron, viene effettivamente distrutto o è semplicemente un effetto visivo?)

Probabilmente avrà fatto la stessa fine che ha fatto in Headmasters: distrutto.
Cybertron...pardon! Seibertron a nippolandia

(Ho una domanda un tantino OT: Ma quando in DOTM si vede collassare Cybertron, viene effettivamente distrutto o è semplicemente un effetto visivo?)

Dicono che venga distrutto, ma chissà, magari è sopravvissuto....

Mi auto quoto una cosa:

Appunto, il Transformium è stato raccolto dai Quintesson ed usato per costruire i Transformers, o cmq i primi di questa razza, magari per "venderli" ai Prime,

E cosa avrebbero voluto in cambio, magari, i Quintesson, dai Prime, per il lotto dei Transformers? Magari un altro Prime, o un incrocio fra le due specie? Un certo Optimus, quindi, ed è per questo che ora han sguinzagliato Lockdown per riprenderselo?

ragazzi cosa ne pensate dello score?

Come hai detto tu, preferisco sicuramente quello dei primi tre film, quello di questo di film l'ho trovato un po' "anonimo", ma probabilmente è influenzato dal fatto che ho visto solo una volta il film.

Ciao, beh sì rivedendo più volte AoE credo che si potrà apprezzare meglio e magari "affezionarsi" al nuovo score
oggi l'ho riascoltato un paio di volte e mi sta piacendo sempre di più... tipo la traccia "Lockdown" è ipnotica, acida e psichedelica... ma l'epicità di "Arrival to Earth", "Optimus", "The Fallen", "Heed our warning", "Sentinel Prime", "There is no plan", ad esempio, non ha paragoni

Ma visto che questo è un seguito a tutti gli effetti e non un "ricomincio da zero", in tutto questo dire dei creatori dei Tf (quasi sicuramente i Quintessenziani di cui sopra), il famigerato CUBO ( che avrebbe dovuto crearli) del primo film,ove và a collocarsi ( e niente battutacce per cortesia... )???
Prima del tempo c'era ...il cubo...
Ora c'è una gran confusione!

Ma visto che questo è un seguito a tutti gli effetti e non un "ricomincio da zero", in tutto questo dire dei creatori dei Tf (quasi sicuramente i Quintessenziani di cui sopra), il famigerato CUBO ( che avrebbe dovuto crearli) del primo film,ove và a collocarsi ( e niente battutacce per cortesia... )???
Prima del tempo c'era ...il cubo...
Ora c'è una gran confusione!

Suppongo sia la stessa cosa accaduta dalla Season 2 con Vector Sigma alla Season 3 con i Quintesson. Ovvero: prima dicono questo. Ora quest'altro.
E pure io non ci capisco 'na mazza ma in questi casi è meglio non farsi troppe domande...

E pure io non ci capisco 'na mazza ma in questi casi è meglio non farsi troppe domande...

eh già, vedremo cosa riusciranno a combinare nel quinto episodio

Ma visto che questo è un seguito a tutti gli effetti e non un "ricomincio da zero", in tutto questo dire dei creatori dei Tf (quasi sicuramente i Quintessenziani di cui sopra), il famigerato CUBO ( che avrebbe dovuto crearli) del primo film,ove và a collocarsi ( e niente battutacce per cortesia... )???
Prima del tempo c'era ...il cubo...
Ora c'è una gran confusione!

Il cubo dell'Allspark serviva ai Prime, e poi ai tf, per energizzare il pianeta Cybertron, e il cubo di suo doveva essere periodicamente ricaricato grazie al Mietitore di soli, visto in rotf.

Visto che il cubo dava vita ai TF, o cmq ne creava vita grezza anche da metallo comune terrestre ( vedi primo film e scene iniziali di rotf ), si può pensare che fosse composto anch'esso da Transformium, e che pure questo fu costruito a suo tempo sempre dai Creatori su ordinazione dei Prime.

E cosa avrebbero voluto in cambio, magari, i Quintesson, dai Prime, per il lotto dei Transformers? Magari un altro Prime, o un incrocio fra le due specie? Un certo Optimus, quindi, ed è per questo che ora han sguinzagliato Lockdown per riprenderselo?

Ha il suo senso.
Potrebbe essere questo il motivo se i suoi "Creatori" vogliono riprenderselo.

Ma visto che questo è un seguito a tutti gli effetti e non un "ricomincio da zero", in tutto questo dire dei creatori dei Tf (quasi sicuramente i Quintessenziani di cui sopra), il famigerato CUBO ( che avrebbe dovuto crearli) del primo film,ove và a collocarsi ( e niente battutacce per cortesia... )???
Prima del tempo c'era ...il cubo...
Ora c'è una gran confusione![/color]

Che scemo.
Me ne ero dimenticato dell'All-spark. Beh, aveva sostanzialmente le stesse caratteristiche del Transformium, che sia composto proprio di quest'ultimo?

E grazie per le risposte alla mia domanda! ^-^

EDIT: JazzLuca mi ha preceduto rispondendo in modo sicuramente migliore, non avevo notato ^-^'

Ok, l'ho visto.

Madonna, che stro*zata.

Inizio prima di tutto ringraziando pubblicamente Michael Bay per aver esplicitamente incoraggiato i rapporti sessuali con le ragazze minorenni in questo film, con tanto di oscura legge americana ancora valida in Texas: sapevatelo, se vi mettete insieme al Liceo e poi uno dei due compie 18 anni e l'altro no, va tutto bene, potete trombare. Peraltro se il tipo ha 20 anni e lei 17, vuol dire che ha iniziato a uscirci quando lui ne aveva 17 e lei... 14. Grandissimo. Grazie Michael Bay. Pedobear ti benedica.

Poi, passando a cose meno importanti, dunque, io sono scoppiato a ridere in ordine: quando Optimus Prime ammazza un essere umano a sangue freddo, quando urla "SPARTANI! AU! AU! AU!" ah no, cioè "ONORE E GLORIA!" A NOI! e poi saluta il dVce e quando prende e spicca il volo per andare sul suo pianeta senza motivo apparente. Si, come le parodie stile "devo andare, il mio pianeta a bisogno di me! ZOOOM!" Uguale. E quello è il finale. Ero anche l'unico a ridere, il resto della sala ha finito il film in religioso silenzio di chi ha appena visto qualcosa di... non ben definito, ma che il cervello registrava come "brutto". E' così pieno di stronzate e buchi di trama che ad un certo punto smetti di chiederti il senso e ridi e ti godi il Bayism e le esplosioni, perchè deh, non puoi fare altro. I nuovi Autobot sono fighi comunque, ricordano molto i Tre Guerrieri amici di Thor e come stereotipi di personaggio son tutti resi molto bene. Mi è pure dispiaciuto che non avessero più scene e più dialoghi.
Per i personaggi umani beh, se da un lato sono decisamente meno odiosi di Shia LeBeuf e parentado, dall'altro sono così tanto AMMURRIGAAA FUCK YEAH! che erano meno ridicoli i militari degli altri film. Cade passa da padre vagamente redneck e sfigatello a un incrocio fra Rambo, Spike dei fumetti G1 e Indiana Jones. E passa il film a rompere i coglioni alla figlia. Che passa il film a mostrarci ottime inquadrature delle gambe e del culo. No seriamente, per tutta la prima ora e mezza se la inquadravano era SEMPRE E SOLO con la carrellata di telecamera dalle gambe a su il culo. In primo piano. Perfino Megan Fox ha avuto un trattamento migl- no, non è vero. Vabbè. Lockdown un bel cattivo con le palle quadre, lì non ho niente da dire. Tutta un'altra cosa rispetto a Galvatron... A parte l'idea geniale di "Ok questo era Megatron, adesso ci facciamo una copia di Optimus, come potremmo chiamarlo? Qualcosa di simpatico e che ispiri amicizia negli acquirenti... Ah, ecco, Galvatron! Galvatron è perfetto, mica sa di leader maniaco potentissimo!" ma tanto è così marginale che nel film che mi sono vergognato per lui e il finale è stato deludentissimo sotto questo punto di vista. Ed è un peccato perchè alla fine avrebbe anche avuto un ruolo interessante SE SOLO Bay non si fosse accorto di stare creando una trama coerente e quindi prontamente non avesse lasciato tutto lì per concetrarsi sulle altre cose ficcate a forza, come i Dinobot: e Grimlock meh, fa quello che deve fare: il cavallo a Prime. Poi viene lasciato libero a pascolare con gli altri Dinobot e se poi fa danni saran cazzi dei cinesi, oh. Miglior personaggio del film? il cinese dell'ascensore. Non c'è storia. E' anche quello più coerente di tutto il film: Cade non lo è, figlia & ragazzo figurati, lo Steve Jobs dei poveri cambia totalmente da cattivo a simpatico pasticcione senza motivo, il resto è lì per contorno. O per farsi ammazzare da Prime. No seriamente gente, Optimus Prime. Ha ammazzato un essere umano. Optimus Prime. E tu ridi, perchè che altro devi fare? E' tutto il film che lo senti urlare "ucciderò tutti gli umani! la pagheranno! hurr durrr!" alla fine te lo aspetti. Fra l'altro le premesse buttate giù sono interessanti, è palese che Bay voglia arrivare ai Quintesson o addirittura ad Unicron, magari facendoci un mischione. Come anche uccidere Prime, tanto più snaturato e stuprato di così non può farlo diventare, è ora di fare la stessa cosa con un nuovo personaggio. E la giostra continua a girare.

Come non darti ragione... ma ormai alle americanate, alle inquadrature lascive, alle situazioni paradossali, ai personaggi umani macchiette, insomma, a tutto quel che è BAY, metto appunto sopra il timbro BAY e tiro avanti, non facendomi più il sangue amaro, che ormai siamo al quarto film, eh, e nel mio piccolo mi diverto con i miglioramenti nella sezione Transformers, che per fortuna ci sono, così come anche lì ci sono pecche, per carità ( i dinobot poco sfruttati, fra tutti.). ^_^

Leggevo nella timeline della wiki usa del movie-verse che han dedotto che i Creatori han creato pure i Prime ed il Cubo dell'Allspark, mentre quindi Optimus e i Cavalieri son stati creati successivamente, insieme ai Seeker ed ai Constructicon direttamente dal Cubo, per aiutare i Prime a cercare i soli con energizzare l'Allspark.

Ma allora, come mai i Dinobot hanno quegli alt mode? E' rimasto impresso il dna dei sauri terrestri nel codice del transformium e quindi alcuni di questi hanno ereditato quegli alt mode? Mah, così è troppo semplice come spiegazione, così come risulterebbe che Optimus è sia un cavaliere, quindi PARECCHIO vecchio, come e più di Sentinel o Jetfire, che un discendente dei Prime.

ma cerchi anche coerenza e spiegazioni in un film di Bay? XD

non lo sa neanche lui, dai! XDD

Già la scena finale è qualcosa di priceless, tre film a dire che viaggiare nello spazio è qualcosa di difficile e impegnativo e che han bisogno delle forme bozzolo e blabla e hanno delle astronavi ecc ecc e bam, nel finale Op imita Superman e vola via bello tranquillo! X°°°D

Io veramente, lì sono scoppiato a ridere perchè sembrava una puntata dei Griffin!

Io veramente, lì sono scoppiato a ridere perchè sembrava una puntata dei Griffin!

ma cerchi anche coerenza e spiegazioni in un film di Bay? XD

No, in un film dei Transformers. :3

Ho già detto che ho ba(y)ipassato il problema Bay da un po', ormai, non mi sto più a rosicare il fegato piangendo lacrime amare o ridendo istericamente, ma accetto il film per quel che è: un blockbuster estivo girato male sul mio brand preferito. Il quarto. Sono vaccinato ormai.

Già la scena finale è qualcosa di priceless, tre film a dire che viaggiare nello spazio è qualcosa di difficile e impegnativo e che han bisogno delle forme bozzolo e blabla e hanno delle astronavi ecc ecc e bam, nel finale Op imita Superman e vola via bello tranquillo! X°°°D

QUI ci sarebbe anche una spiegazione, ovvero il discorso della Silver Knight armor di Optimus, che evidentemente ( ci sono parecchi giocattoli usciti al riguardo), DOVREBBE acquisire quando libera i Dinobot ma l'han tagliata, e spiegherebbe quindi il perchè a fine film si permette di volare via: il silver knight Optimus sarebbe, come si presumeva, una versione supersayanizzata e quindi vederlo tutto argentato prendere il volo avrebbe avuto un attimo più senso. Ma solo un attimo, ovviamente! :)

( mi sa che mi tocca inventare l'ashtag #èunfilmdiBay e bollare così tutti i futuri commenti un po' troppo delusi ^_^' )