RotF: discussione UFFICIALE post-film.

Io so solo una cosa, senza la Paramount, Spilberg e Bay, non ci sarebbero mai stati i tf al cinema, e cmq sicuramente non meglio. nella stira del cinema c'hanno provato tanti a fare dei film sui cartoni e sui manga e sui videogame, ma solo pochi sono riusciti nell'impresa. E cmq nessuno con il successo di Bay.
quindi grazie Bay.

P.S. senza di lui non staremmo nemmeno quì a parlarne.
P.S. ho trovato il leader optimus prime, è fantastico peccato dica solo Optimus Prime e non Y am Optimus Prime come la versione americana.(a saperlo lo compravo su Ebay).

Ho finito di leggere l'adattamento del film a fumetto e devo dire "peccato che non sia il film".

Con la versione a fumetto hanno risolto parecchi dubbi sollevati durante la versione a film e nonostante si perdano molte scene (addirittura Jolt non esiste nel fumetto XD) a livello di storia è molto piu lineare e priva di bachi a mio parere.

Da segnalare anche la tripla trasformazione di Megatron che possiede nel fumetto sia la modalita aereo spaziale del primo film (che usa praticamente sempre) sia carro armato del film (che usa solo nell'attacco finale nel deserto).

Anche il rapporto Megatron-Caduto l'ho trovato più credivile (si capisce che megatron segue il Caduto perchè questo gli promette il potere dei Prime), ma la cosa più interessante è che di come alla fine del fumetto una volta sconfitto il Caduto e svelata la falsa promessa di quest'ultimo Megatron giura che non avrà piu padroni (la promessa viene fatta mentra il Caduto invoca il suo aiuto XDXDXD).

Sarei curioso di sapere anche le vostre opinioni

Causa impegni precedenti, ho potuto vedere il film solo ieri sera, andando allo spettacolo delle 18.30 per sperare di avere poca gente in sala, prendere dei bei posti e godermi il film; e dopo 140 minuti di film ed una notta di riflessione mi sento pronto a dire la mia:

Il film mi è piaciuto molto, mi sono divertito a vederlo ed il mio cuore di transformers era "colmo di gioia", tuttavia ci sono anche delle pecche che mi sono saltate all'occhio come ci sono anche per fortuna, delle buone cose che ho visto nella pellicola.

PREGI
- Starscream l'ho trovato caratterizzato molto bene e un po' riprende la G1, anche se senz'altro troppo servile e non evidenziando il suo lato ambizioso che vorebbe sempre soppiantare Megatron e lo schernisce per i suoi fallimenti, con un ottimo doppiaggio e delle uscite molto belle tipo " Megatron non per darti del codardo ma a volte i codardi riescono a sopravvivere"
- JetFire molto molto bello, mi aspettavo di peggio ed invece mi ha piacevolmente sopreso, l'aria da vecchio saggio gli ha fatto acquistare punti
- Ravage veramente "bullo" un personaggio che avrebbe meritato più spazio
- I combattimenti sono splendidi, sia quello nella foresta di Optimus, sia quello di BumbleBee, che si dimostra veramente una macchina da guerra.
- I Gemelli, o come dice Simmons " Qui e Quo senza Qua" pensavo che fossero personaggi macchiete, invece sono sì a volte un po' pesanti però riescono ad integrarsi bene coi compagni umani, specialmente con Leo
- La sequenza della distruzione dei due 'con a Shangai assolutamente fantastica
- Anche se in maniera a volte un po' troppo americana, la sinergia nel combattere i Decepticon fra Autobot e umani e il senso di cameratismo che c' è fra molti di loro
- Il Pretender, interessante ma poteva essere "mostrato" diversamente

DIFETTI
- Troppe scene allusive quantomeno fuoriluogo o ridicole tipo quel cane demente di Mojo che " sistema" a modo suo il nuovo cane di casa Witwicky... a cosa diavolo serve quella scena idiota?
- Wheelie che si vorrebbe fare la gamba di Mikela... detestabile
- Devastator liquidato in venti secondi lui che dovrebbe essere il non plus ultra della macchina inarrestabile
- Lo Scroto di Devastator.... e non dico altro
- Troppi, veramente troppi TF che non hanno una forma definita ma vengono usati come metallo da cannone... come ho letto sul molti commenti precedenti, perchè non usare meno robot ma caratterizzare meglio quelli che già ci sono? Ad esempio personaggi come Sideswipe o IronHide avrebbero meritato un film a sè.
- La scena della madre di Sam al college che si mangia i biscotti "d'erba" e va fuori di testa... evitabile
- Il personaggio di Leo, inutile o utile solo per essere preso in giro dai gemelli
- Alcuni dialoghi che secondo me hanno poco senso e nell'economia del film risultano banali e stereotipati
- L'inserimento della storia di RoftF in una continuity che non cozzi con quanto detto nel primo film, come qualcuno ha giustamente tirato fuori in precedenza

Cmq nel complesso il film mi è piaciuto anche se mi rendo conto che certe critiche sono giustificate, una cosa è sicura, mercoledì torno a rivederlo

risolto il mistero di dove si trova la base dei decepticon:
saturno ha circa 61 lune attorno

edit
e nella versione inglese Soundwave ha un minimo di effetto distorsione nella voce, non a livelli dell'animated o del G1 ma comunque ce li ha

CUT...
(addirittura Jolt non esiste nel fumetto XD)
...CUT...

PErchè nel Film sì? Appare più o meno due minuti in tutto, serve giusto per dare una scossa a Prime.

Anche il rapporto Megatron-Caduto l'ho trovato più credivile (si capisce che megatron segue il Caduto perchè questo gli promette il potere dei Prime), ma la cosa più interessante è che di come alla fine del fumetto una volta sconfitto il Caduto e svelata la falsa promessa di quest'ultimo Megatron giura che non avrà piu padroni (la promessa viene fatta mentra il Caduto invoca il suo aiuto XDXDXD).

Molto interessante!

la discussione è grandiosa, questo sicuramente... RotF viene massacrato dai critici, dai fans stessi... invece, a beffa di ciò, il "passaparola" non funziona anzi... ad oggi ha incassato 450 milioni di dollari nel mondo e tanti ancora ne rastrellerà... e parlandone con amici e conoscenti, piace... anche a me ha deluso ma rivedendolo, METTENDO da parte tutti i difetti e le critiche mossegli, RotF non è sicuramente "il miglior film" di Bay, com'è ha detto Spielberg (e qui si scopre l'acqua calda, essendo lui il produttore esecutivo ) ma m'è piaciuto più della prima visione... infatti, avevo così esposto la mia impressione iniziale

ieri sera ho visto l'anteprima delle 22:30... bene, potrei scrivere pagine e pagine ma mi limito ad improvvisarmi cacciatore d'oro nel Klondike e setaccio, con grande pazienza, 3 pregi e 3 difetti di RotF:

Pregi:
1. Bumblebee: semplicemente grandioso!
2. John Turturro: l'unico personaggio umano che salva una recitazione collettiva a dir poco teatrale (salvo ovviamente Shia)
3. la CGI: incredibile nella maggior parte delle scene d'azione

Difetti:
1. il finale: frettoloso e girato quasi a voler dire ai robots: "Arrivederci e grazie!". Devastator, The Fallen, Sideways, Arcee, Ravage accoppati tipo in due secondi, ad esempio
2. grossolani vuoti di sceneggiatura che concilierebbero il sonno se esplosioni e combattimenti non lo permettessero
3. battute e situazioni a sfondo sessuale a dir poco banali

Ok Michael Bay, hai vinto ancora ma avresti potuto fare mooolto meglio.

Voto: 7/10

RotF per me rimane un discreto sequel (anche se in cuor mio avrei preferito di meglio), TF al momento rimane il migliore e spero vivamente che TF3 li batta entrambi e che ci sorprenda con meno "bayate e spielbergate" possibili

Leggendo l'adattamento a fumetti si vede che The Doctor, appena dopo aver esaminato Sam, viene fatto esplodere da un colpo di fucile. Io questa scena nel film non me la ricordo, qualcuno mi può confermare se c'è o no? Thanks^^

Io ricordo che mentre The Doctor lo sta esaminando, gli Autobot irrompono e Sam, libero, comincia a correre... (non mi risulta una scena in cui The Doctor venga colpito in quella sequenza)

Io ricordo che mentre The Doctor lo sta esaminando, gli Autobot irrompono e Sam, libero, comincia a correre... (non mi risulta una scena in cui The Doctor venga colpito in quella sequenza)

Grazie Gianni, è quello che ricordo anche io. Però nel fumetto è così esplicito il disegno che mi veniva il dubbio di averne persa la versione cinematografica...

Però nel fumetto è così esplicito il disegno che mi veniva il dubbio di averne persa la versione cinematografica...

Beh, allora chissà quanti disegni così espliciti avrai visto di cui non c'era la minima traccia nella pellicola...

Nessuno si è accorto di un errore madornale che hanno fatto : questo è un film di pura invenzione e solitamente si usano personaggi di fantasia puramente inventati : qui si nomina niente popo di meno che il presidente degli stati uniti in persona OBAMA.

bay ha detto se non erro che voleva mettere un po' di realismo, o cose così. era già noto da una recensione, se non sbaglio

Ah il realismo! Come quando nessuno, in centinaia di anni di studi sulle piramidi, si è mai accorto che appena sotto il primo strato di pietre c'è una macchina mangisoli aliena.
E naturalmente lo stesso dicasi per la tomba dei Prime, situata addirittura 10 cm dietro alla rovina principale di Petra...

A proposito delle critiche al film...

[img2]http://www.thesparker.com/spakka/episodi/01.jpg[/img2]
http://www.thesparker.com/spakka/episodi/01.jpg


E ancora:

[img2]http://www.thesparker.com/blog/02.jpg[/img2]
http://www.thesparker.com/blog/02.jpg

Visto ieri sera e credo di ritrovarmi pienamente nella linea generale espressa nel topic: come puro enterteinment non c'è che dire, oltre due ore godibili e che filano dritte senza problemi,da questo punto di vista sono uscito dal cinema soddisfatto e divertito.
Per il resto concordo pienamente anche con i difetti evidenziati,soprattutto non mi è piaciuta la caratterizzzazione "cool" di Optimus e tutte quelle frasi senza senso pronunciate durante i combattimenti (ieri più che nel primo film avrei voluto davvero sentirlo parlare con la voce di Reggente,due anni fa ci provammo con la petizione,peccato...).

Sarebbe stato interessante,per me, sviluppare il film in due parti distinte chiudendo la prima con la morte di Optimus e Sam in fuga dopo che Fallen s'era mostrato al mondo intero; la seconda invece utile a dare più spazio alle caratterizzazioni dei transformers(i 'bots in particolare),a mostrare l'auspicata ribelline di Megatron(che figura barbina la sua) ai danni di Fallen,a costruire un finale meno tirato via di quello che abbiamo visto,oltre che a mostrare la ricerca della matrice e la resurrezione di Optimus.

la discussione è grandiosa, questo sicuramente... RotF viene massacrato dai critici, dai fans stessi... invece, a beffa di ciò, il "passaparola" non funziona anzi... ad oggi ha incassato 450 milioni di dollari nel mondo e tanti ancora ne rastrellerà... e parlandone con amici e conoscenti, piace...

Beh, guarda, considera che, giustamente, la gente va a vederlo per i robottoni che combattono che sono spettacolari. La trama può essere cadente, e la cosa dare fastidio, ma relativamente se non ti aspetti altro che le supermazzate...ed ai non fans le volgarità possono anche dare fastidio, ma tanto quanto.

anche a me ha deluso ma rivedendolo, METTENDO da parte tutti i difetti e le critiche mossegli, RotF non è sicuramente "il miglior film" di Bay, com'è ha detto Spielberg (e qui si scopre l'acqua calda, essendo lui il produttore esecutivo ) ma m'è piaciuto più della prima visione...

RotF per me rimane un discreto sequel (anche se in cuor mio avrei preferito di meglio), TF al momento rimane il migliore e spero vivamente che TF3 li batta entrambi e che ci sorprenda con meno "bayate e spielbergate" possibili

Condivido praticamente su tutto quello che hai scritto; aggiungo che io ho pagato molto un'aspettativa forse troppo coltivata nei mesi, che mi ha portato a sognare che Bay, oltre che un esperto di azione, potesse fare altri balzi di qualità. Una volta tornato coi piedi per terra dopo la prima visione, alla seconda ho goduto molto di più.

Magari ce ne saranno meno, ma non per un suo pentimento, ma perché ha dimostrato di essere abbastanza sensibile al pubblico e, in effetti, molti non hanno gradito questo umorismo. In fondo credo che Soundwave, un optimus più baldanzoso ed uno Starscream più G1 li abbia messi proprio per accontentare i Transfans (con i risultati che tutti sappiamo, nel bene e nel male).
In ogni caso il terzo (che comunque penso proprio si farà, ma non immagino arrivino mai a nove!) non sarà mai un capolavoro, per quanto migliore/peggiore possa essere. E' inutile sperare: sarà spettacolare e divertente a bomba, ma per una maggiore austerità e coerenza...possiamo solo incrociare le dita!

Ho finito di leggere l'adattamento del film a fumetto e devo dire "peccato che non sia il film".

Con la versione a fumetto hanno risolto parecchi dubbi sollevati durante la versione a film e nonostante si perdano molte scene (addirittura Jolt non esiste nel fumetto XD) a livello di storia è molto piu lineare e priva di bachi a mio parere.

Anche il rapporto Megatron-Caduto l'ho trovato più credivile (...)

Sarei curioso di sapere anche le vostre opinioni

Sicuramente la trama è molto più lineare e comprensibile, andrebbe letto prima della visione del film; ma ciò lo rende un buon fumetto? Secondo me no. Troppo repentino, troppo didascalico. Furman ha fatto decisamente di meglio, ma non credo che fosse un lavoro in cui potesse esprimere molto del proprio talento...

Io so solo una cosa, senza la Paramount, Spilberg e Bay, non ci sarebbero mai stati i tf al cinema, e cmq sicuramente non meglio. nella stira del cinema c'hanno provato tanti a fare dei film sui cartoni e sui manga e sui videogame, ma solo pochi sono riusciti nell'impresa. E cmq nessuno con il successo di Bay.
quindi grazie Bay.

Forse ringraziare è troppo, però metti il dito su di un dato oggettivo che, comunque, deve fare venire il sorriso: i TF sono vissuti anche senza Bay, ma indubbiamente il salto di popolarità che hanno compiuto grazie ai film è lampante. Potrà pure fare schifo, ma la sua popolarità, di riflesso, si trasmette anche a tanti lavori collegati al mondo TF, ed indubbiamente hanno allungato loro la vita.

Quando due anni fa ho guardato il film per la prima volta, la mia passione per i Tf era in letargo (da 20 anni...) (...)
Oggi, dopo due anni, complice anche questo splendido sito, (fatto di persone che mi hanno dato tanto ), ritengo di avere una cultura di base "transformeriana" accettabile: conosco l'essenza di pregi e difetti di quasi tutte le serie dedicate ed in fatto di trame e concetti sono stati fatti dei passi da gigante dopo la G1.

Ecco, appunto, una cosa molto più comune di quanto non pensi. I film potranno pure non essere il massimo, ma comunque ti fanno tornare quella voglia....eheheheheh!
Considerazione a margine: le trame si sono sempre evolute ed inspessite col passare degli anni, però il carisma ed il valore dei personaggi della G1 sono inarrivabili. Anche perché sono quelli su cui hanno lavorato di più, ed hanno una caratterizzazione più definita.