Transformers 3:il topic ufficiale del dopo visione(SPOILER)

metti la h prima della a XD

...e dammi il tempo almeno di rileggere il post che solitamente lo modifico almeno venti volte

E' così per Optimus Prime....criticato nel primo e nel secondo film come un leader debole e salvato per ben due volte da un umano. Ora che dimostra di essere davvero un leader cosa sento (anzi leggo)....Optimus non doveva uccidere Sentinel o Megatron per un motivo o per un altro. Ma cosa doveva fare...invitarli al ballo di fine anno dopo che Megatron lo ha ucciso nel secondo film a tradimento da dietro e dopo che un vecchio senza più senno ha deciso di distruggere il pianeta che per Optimus è la sua nuova patria senza contare che ha eliminato a tradimento un dei più fidati soldati e amici di Optimus! Ma di che dobbiamo discutere.... !!!

OP è un clown come negli altri film sia come leader che come guerriero, tanto è vero che viene sbattuto come un tappeto per ben due volte da Sentinel e vince solo grazie alla dabbenaggine di Meggy. Certo che vincere grazie a Meggy e non grazie ad un umano è comunque un passo avanti...

Beh, non è che sentinel sia proprio il primo bot che passa eh...

semplicemente il ponte spaziale stabilizza questo problema... è una cosa normale visto che lo scopo primario (dal prequel a fumetti) dell'invenzione di sentinel era proprio spostare cybertron in giro per l'universo... se per ogni spostamento non avesse considerato le anomalie sarebbe stato un problema....

Uhm, a dire il vero leggendo l'adattamento di DotM scritto da Barber parrebbe di no.
Sentinel racconta a Optimus che il ponte serve per trasportare rifugiati e rifornimenti altrove, mentre a Megatron dice che gli servirà per svanire da Cybertron e andare a cercare l'ultimo Star Harvester (a differenza degli altri Prime, non sembra capace di saltare di qua e di là a piacimento).

Beh, non è che sentinel sia proprio il primo bot che passa eh...

Eh no, è l'Einstein dei transformers, per di più in blocco di stasi fino a qualche ora prima.

semplicemente il ponte spaziale stabilizza questo problema... è una cosa normale visto che lo scopo primario (dal prequel a fumetti) dell'invenzione di sentinel era proprio spostare cybertron in giro per l'universo... se per ogni spostamento non avesse considerato le anomalie sarebbe stato un problema....

Ho anch'io una teoria, poco scientifica ma molto fantascientifica.
Diciamo, in parole povere, che la cosa la potremmo spiegare dicendo che funziona come il teletrasporto di Star Trek, ovvero finché il processo non si compie del tutto l'oggetto non è né di qua né di là, ed eventuali effetti del suo arrivo (o effetti dell'ambiente di destinazione sull'oggetto stesso) si verificano solo quando è teletrasportato del tutto.
Se fosse così, allora magari l'implosione di Cyberton in realtà era solo un effetto del ponte che collassava, e che ha ributtato il pianeta "a metà strada" al suo posto di partenza, ma non ne ha causato la distruzione.
Quindi tutti i vari TF che vi hanno assistito, sapendo ciò, non hanno reagito.
Visto che si dice che il DVD avrà scene extra, spero che queste ovvino a questa incongruenza non da poco.

Ecco le prime due teorie dei fan

In realtà però, lo scopo di Sentinel era quello di portare Cybertron nei pressi della Terra per portare gli schiavi terrestri sul pianeta natale; quindi è ovvio che Cybertron nel "limbo" ci sarebbe rimasto solo durante il transito prima di caricare i terrestri, ma tecnicamente appena il pianeta sarebbe arrivato a destinazione, la terra si sarebbe disintegrata, con ovviamente i terrestri al seguito e buona pace per Sentinel
Il problema è che la trama ha buchi grossi come crateri e a noi tocca metterci le pezze

Le prime due teorie di tante che verranno;)

Ci ho pensato anch'io a questa cosa.
Ma Sentinel, nel caso che Cybertron fosse arrivato del tutto nell'orbita terrestre, e avrebbe quindi distrutto la Terra in allegria, che fine avrebbe fatto? Sarebbe andato a pezzi col pianeta, tutti i tf presenti inclusi i suoi nuovi amici decepticons, e le risorse stesse della Terra non ultima gli umani che servivano, se ben ricordo, come forza lavoro per prendere dalla terra ciò che serve alla ricostruzione di Cybertron? Ma anche sì.
Piano geniale per essere l'Einstein della civiltà Cybetroniana.

Beh, non è che sentinel sia proprio il primo bot che passa eh...

Eh no, è l'Einstein dei transformers, per di più in blocco di stasi fino a qualche ora prima.

Sentinel è un prime con i controca**i, secca ironhide con un colpo (vabbè che l'ha colto di sorpresa, ma tant'è), bb fugge per non affrontarlo, in un'altra sequenza si vede chiaramente che da solo tiene testa a parecchi atubot.

Inoltre la stasi non mi pare un grosso problema nel bayverse...
-nel primo film megatron quando si risveglia dalla stasi ammazza jazz come niente e pesta di brutto optimus
-in rotf optimus quando viene rianimato si fonde con jetfire e secca megatron (ci è andato molto vicino) e il caduto
-in dotm sentinel chiaramente è al pieno delle forze

Mmm...già che c'era poteva anche vincere la guerra da solo contro i Deceps o quantomeno fare qualcosa che non fosse inventare piani astrusi e doppi giochi...chissà come mai non ci ha pensato.

Mmm...già che c'era poteva anche vincere la guerra da solo contro i Deceps o quantomeno fare qualcosa che non fosse inventare piani astrusi e doppi giochi...chissà come mai non ci ha pensato.

Beh, nonostante i buchi della trama personalmente non vedo l'accordo di Sentinel con i Decepticon come un qualcosa di forzato e insensato.
Poi ovvio, la cosa si sarebbe potuta gestire meglio, ma rispetto al passato (rotf insegna) non mi posso lamentare.

Comunque il discorso sulla forza di sentinel era per dire che Optimus non è che sia questo gran clown come guerriero (come leader è un altro discorso), anzi, personalmente lo trovo anche troppo potente da rotf in poi...

Mmm...già che c'era poteva anche vincere la guerra da solo contro i Deceps o quantomeno fare qualcosa che non fosse inventare piani astrusi e doppi giochi...chissà come mai non ci ha pensato.

quando è partito da Cybertron I decepticon stavano vincendo ed erano in superiorità numerica... Megatron e la leadership chiusi in una fortezza difesa da milioni di bot... Si hai ragione, Sentinel avrebbe potuto pure ucciderli tutti uno a uno per quanto è forte, ma per rimanere poi in quanti? 100 Autobot? Nel film di Sentinel si capisce bene una cosa: guarda molto alla forza lavoro. I decepticon avevano la forza lavoro per realizzare la ''salvezza'' di Cybertron. Quindi si, Sentinel avrebbe potuto pure uccidere tutti e vincere, ma il suo piano è molto più lungimirante e credibile. Quello che fa le stragi senza problemi è Optimus, non Sentinel

Oggi ho visto finalmente il film e finalmente posso leggermi i vostri commenti (con spoiler annessi ).
Nel frattempo dico la mia sul film...e mi scuso in anticipo se mi dilungherò con i miei commenti (almeno per chi ha la pazienza di leggerli).

Devo confessare che mi è piaciuto a livello del primo film (e quindi ben lontano da quella chiavica che fu ROTF).

L'ho trovato molto ricco di eventi anche se al solito gli umani la fanno da padrona e personaggi robotici molto interessanti come dino, sidewipe e compagnia bella dicono due battute astruse e compaiono nel film molto più tempo in alt mode che in robot mode.

L'uccisione di Ironhide (se pur mi dispiace in quanto era uno dei miei personaggi preferiti) è stata realizzata bene, creando quel momento drammatico che si addice all'uscita di scena di un personaggio di grosso calibro. Anche l'uccisione di Q, tralasciando il fatto che sia stato un personaggio parecchio insipido durante il film, è stata magistrale in quanto ricreava una classica esecuzione con annessa disperazione del povero malcapitato (daltronde Q era uno scienziato, mica un guerriero).
Molto meglio anche l'utilizzo di wheelie e del neo brains (saranno morti....io dico di no!) che se pur rappresentassero il momento divertente del film hanno mantenuto un profilo non demenziale, ben lontano da quelle bassezze apparse in ROTF.
Come sospettavo il rimorchio di OP non è un vero upgrade ma una postazione mobile che gli fornisce armi e supporti per combattere...molto più in linea con il trailer g1 di quanto si pensasse (e quidi l'ultimate OP non ha niente a che spartire con il corrispettivo cgi).

Per contro ho trovato ridicolo l'utilizzo di megatron....da rotf in poi vorrei capire che fine abbia fatto il grande guerriero tiranno che tui noi amiamo. Dopo il pestaggio da parte di optimus in rotf perchè non è riuscito a rigenerarsi, mentre SS e altri decepticons sopravvissuti son tornati come nuovi? Addirittura nella parte finale del film, quando Carly lo convince a rivoltarsi contro Sentinel, si trova a terra come un rottame...ma non mi pare che sia stato colpito o abbia combattuto contro qualcuno; l'impressione che mi ha dato era quella di un malato terminale che si lascia andare al degrado e per poi dare segno di ripresa solo alla fine...ma qui si lascia spappolare con un solo colpo da OP il quale era senza un braccio.
MA poi i gemelli che fine hanno fatto???? manco un accenno a una loro distruzione (e pure nel prequel tempesta in arrivo sono vivi e vegeti...cosi come due moto delle tre sorelle).

Alla fine facendo un bilanco sulla conclusione di questa triologia (e chissà se ne realizzeranno una seconda) abbiamo:
- Cybertron completamente distrutto;
- un centinaio o poco più di decepticon sparsi per il resto del pianeta terra.
- al momento nessun leader sopravvissuto tra le fila dei decepticon (ma tanto far emergere un galvatron o chialtri tra i sopravvissuti decepticon non rappresenta un vero problema);
- 8 autobot sopravvissuti (optimus, ratchet, BB , 3 wrealers, dino, sidewipe);

Ad ogni modo io gli do il mio personalissimo 8...e considerando che questo film, da un punto di vista della trama, è stato un working in progress cercand odi mettere i cerotti per fare continuità con gli altri due film, il mio voto è più che generoso.

Comunque io preferisco decisamente il finale dell'adattamento a fumetti, cioè:

Spoiler (clicca per visualizzare)

Optimus accetta la tregua di Megatron, e questi resta in vita. Tra l'altro fa anche un discorso interessante sul ricostruire la loro civiltà assieme...peccato che Bay abbia optato per l'ennesima decapitazione.

Io ci ho pensato tante volte a una fine per qualsiasi guerra tra Autobot e Decepticon. Io credo che il finale migliore debba avere i seguenti punti fermi: la minaccia finale deve essere parimenti per optimus e megatron (come nel film: sentinel); megatron deve capire i suoi sbagli e agire per il bene comune; Megatron si sacrifica per permettere ad Optimus di vincere la battaglia finale (e nel film sarebbe potuto succedere); Optimus conclude la guerra, si ottiene la pace, il nome di Megatron è riabilitato... e beh, vissero felici e contenti.
Dico questo perché a mio modo di vedere è impossibile la tregua e la ricostruzione di cybertron in maniera pacifica con entrambi i due leader vivi, perchè causerebbe troppi dissapori con due personaggi ormai così diversi....

Concordo...sicuramente non ci fosse stato Bay, ma un qualsiasi altro regista con un po' di sale in zucca, o per lo meno degno del nome, il finale più adatto della trilogia sarebbe stato con Megatron morto per salvare Optimus.

Certo, un finale simile, avrebbe "chiuso" il film a potenziali sequel, poichè Megatron avrebbe perso il motivo (la conquista dell'universo) per cui era in guerra con optimus, e avrebbe reso ridicolo un Galvatron sanguinario nato come ricostruzione di Megatron.

Il finale di DOTM, pur non essendo eccelso come appunto "modus operandi" dei personaggi, è più aperto ad eventuali sequel, perchè Megatron ha ucciso Sentinel perchè ha visto minacciata la propria leadership, e Optimus l'ha ucciso prima di risolvere qualcosa tra di loro. Quindi una riformattazione in Galvatron (stavolta DEVONO farla) e il nuovo leader guerrafondaio è più credibile.

Io ci ho pensato tante volte a una fine per qualsiasi guerra tra Autobot e Decepticon. Io credo che il finale migliore debba avere i seguenti punti fermi: la minaccia finale deve essere parimenti per optimus e megatron (come nel film: sentinel); megatron deve capire i suoi sbagli e agire per il bene comune; Megatron si sacrifica per permettere ad Optimus di vincere la battaglia finale (e nel film sarebbe potuto succedere); Optimus conclude la guerra, si ottiene la pace, il nome di Megatron è riabilitato... e beh, vissero felici e contenti.
Dico questo perché a mio modo di vedere è impossibile la tregua e la ricostruzione di cybertron in maniera pacifica con entrambi i due leader vivi, perchè causerebbe troppi dissapori con due personaggi ormai così diversi....

Sì, questo è vero, anche io avrei preferito questa versione dei fatti.
Però nè il fumetto nè il film ce l'ha data purtroppo...e, visto che si parla già di una seconda trilogia, seguire il finale del fumetto a mio avviso avrebbe aperto la strada a risvolti davvero interessanti, proprio a causa di quei dissapori da te citati che si sarebbero venuti inevitabilmente a creare tra i due leader.

Sono pienamente d'accordo con le vostre opinioni su come doveva essere il finale effettivo, ma un megatron che si redime a favore di OP è più in linea con quanto visto e letto negli adattamenti a fumetti, dove il rapporto "fraterno" tra i due è molto meglio sviluppato, e dove si evince molto meglio la volontà di megatron di far tornare allo splendore Cybertron ma sotto la sua leadership di comando a stampo dittatoriale contrapposta a quella di OP che anzi predica l'uguaglianza e la libertà tra i TF.

Insomma, anche a me sarebbe piaciuto un finale con megatron che salva "volutamente" optimus e che dice "ciò che ho fatto è stat ober il bene di cybertron", ma questa frase han ben pensato di farla dire a Sentinel....che maledirò in eterno solo perche mi ha ammazzato ironhide a tradimento!!!