RotF: discussione UFFICIALE post-film.

ho letto attentamente tutte le vostre rimostranze....alcune condivisibili, altre un po meno...ma mi pare che lo abbiate affrontato con il piede sbagliato. Intendo dire che molti tra voi, non son riusciti a fare a meno di analizzarlo a fondo, perdendoci in puro godimento....non so voi ma io son andato al cinema con un intelleto tipo "ragazzini di 13 anni" e me lo son goduto tanto

Dimenticavo i miei insulti personali a Bay per aver stuprato in un unico film: la Matrice, i Prime e come chicca pure i Seekers. Nel prossimo a cosa tocca? Unicron? Vector Sigma?!?

Vabbè, qualche cambiamento è anche lecito, mica tutto dev'essere pedissequo alla G1: i Prime come i primi 13 ( o 7, sigh ) cybertroniani è una decente rilettura sintetizzata per il movie-verse dei 13 classici; la Matrice come manufatto Cybertroniano, che serve poi per dare vita a Optimus anche; i Seeker in effetti più che altro cozzano con RoS, dove Astrum diceva che erano l'elite guerriera dei Decepticon, ma magari quelli di Starscream si chiamano così in onore degli originali Seeker dei 13....

Quoto poi la faccenda della base dei Decepticon: nel film non viene detto nulla al riguardo, già che han fatto parlare Astrum, potevano spiegare qualcosa di più della Nemesis etc. etc.

Quoto poi la faccenda della base dei Decepticon: nel film non viene detto nulla al riguardo, già che han fatto parlare Astrum, potevano spiegare qualcosa di più della Nemesis etc. etc.

Sì, ok, le mie critiche nel secondo post erano più da fanboy, anche se la mia prima frase all'uscita del film è stata: "incredibile, Bay ha ca*ato anche sulla matrice".

La scena della risurrezione di Megatron, come già detto, per me è stata assolutamente incomprensibile, tanto che sono tutt'ora dell'idea di aver visto una copia tagliata male (ammesso che sia possibile, e che di tagliato male non ci fosse qualcosa nel corpo di chi ha sceneggiato il tutto).
La riassumo così: 5 robot si buttano nell'oceano, trovano Megatron, il piccoletto dice di ucciderne uno, Megatron risorge grazie alla sceggia di 'Spark nel petto ma non si capisce perchè ha un corpo completamente nuovo, sale in superficie distruggendo il sottomarino, arriva in volo da qualche parte (io ho pensato Cybertron, ma in effetti non si capisce nulla) e lì c'è Starscream.
Anche voi avete visto quest'accozzaglia di frammenti indecifrabili oppure la mia pellicola era difettata?!

Vabbè, qualche cambiamento è anche lecito, mica tutto dev'essere pedissequo alla G1: i Prime come i primi 13 ( o 7, sigh ) cybertroniani è una decente rilettura sintetizzata per il movie-verse dei 13 classici; la Matrice come manufatto Cybertroniano, che serve poi per dare vita a Optimus anche;

ma è una banalizzazione fine a se stessa

La scena della risurrezione di Megatron, come già detto, per me è stata assolutamente incomprensibile, tanto che sono tutt'ora dell'idea di aver visto una copia tagliata male (ammesso che sia possibile, e che di tagliato male non ci fosse qualcosa nel corpo di chi ha sceneggiato il tutto).
La riassumo così: 5 robot si buttano nell'oceano, trovano Megatron, il piccoletto dice di ucciderne uno, Megatron risorge grazie alla sceggia di 'Spark nel petto ma non si capisce perchè ha un corpo completamente nuovo, sale in superficie distruggendo il sottomarino, arriva in volo da qualche parte (io ho pensato Cybertron, ma in effetti non si capisce nulla) e lì c'è Starscream.
Anche voi avete visto quest'accozzaglia di frammenti indecifrabili oppure la mia pellicola era difettata?!

No, anche noi l'abbiam vista così. ^_^'

Io sapevo che era Marte perchè ho letto Defiance, ma quest'antefatto è ignoto ai più.

Le scene con i robot sembrano sintetizzatissime, e i dialoghi fra Meggie, Astrum e Fallen sono il massimo che il film ci ha dato in quanto a caratterizzazione dei robot, visto che per il resto parlano tutti per monosillabi. é__è

Riguardo la resurrezione di Megatron, mi piace pensare poi che essendo quella scheggia la stessa estratta dal suo corpo morente quando Sam gli ha fuso l'Allspark nella scintilla, insomma, che questa sia andata a finire nella scheggia, da qui la resurrezione di Meggie, non che semplicemente basta impiantare frammenti nei corpi o nelle scintille defunte-fuse per far resuscitare i morti.

Che poi...

Come ha fatto Sam a ereditare la saggezza/conoscenza della Matrice? Solo guardando l'avanzo di scheggia che era nella sua maglietta, quando era al telefono con Mikaela? Oppure per osmosi quando ci è corso assieme nel finale del primo film?

direi quando la tocca

Vabbè, qualche cambiamento è anche lecito, mica tutto dev'essere pedissequo alla G1: i Prime come i primi 13 ( o 7, sigh ) cybertroniani è una decente rilettura sintetizzata per il movie-verse dei 13 classici; la Matrice come manufatto Cybertroniano, che serve poi per dare vita a Optimus anche;

ma è una banalizzazione fine a se stessa

Beh sì, appunto: chiamalo adattamento, ci sono cose nella cosmogonia dei tf che hanno una storia troppo complicata perchè la si possa mostrare appieno, quindi certe re-invenzioni sintetizzate vanno bene, imho. ^_^

Riguardo la resurrezione di Megatron, mi piace pensare poi che essendo quella scheggia la stessa estratta dal suo corpo morente quando Sam gli ha fuso l'Allspark nella scintilla, insomma, che questa sia andata a finire nella scheggia, da qui la resurrezione di Meggie, non che semplicemente basta impiantare frammenti nei corpi o nelle scintille defunte-fuse per far resuscitare i morti.

Ma contemporaneamente sono risorti anche anche gli altri Decepticon morti nel primo film? Perchè poi li si vede più o meno tutti in azione... o che anche questi siano dei "cloni" come gli Excavators? E' una delle cose che proprio non ho capito...

Ma magari fosse pieno di bastonate. Il problema è che ci sono un 10% di bastonate e un 90% di testicoli, chiappe, flatulenze ecc.
C'è addirittura john turturro in mutande! Mi spiegate a che serviva la scena di john turturro in mutande?

Questo non mi sembra un dato oggettivo.
Magari le bastonate nel senso letterale del termine non hanno impegnato tutte le 2 ore e mezza di durata, ma le scene d'azione o comunque con la presenza di robot saranno state un buon 70%.

Riguardo la resurrezione di Megatron, mi piace pensare poi che essendo quella scheggia la stessa estratta dal suo corpo morente quando Sam gli ha fuso l'Allspark nella scintilla, insomma, che questa sia andata a finire nella scheggia, da qui la resurrezione di Meggie, non che semplicemente basta impiantare frammenti nei corpi o nelle scintille defunte-fuse per far resuscitare i morti.

Che poi...

Come ha fatto Sam a ereditare la saggezza/conoscenza della Matrice? Solo guardando l'avanzo di scheggia che era nella sua maglietta, quando era al telefono con Mikaela? Oppure per osmosi quando ci è corso assieme nel finale del primo film?

La teoria sulla resurrezione di Megatron mi piace (la scheggia gli ha ridonato la scintilla fusa con essa) perché almeno giustifica la mancatai resurrezione di Jazz.

Anche io credo che il Cubo abbia trasmesso la propria saggezza/conoscenza a Sam quando era al telefono con Mikaela. Ma mi pare ragionevole pensare che non sia stato un effetto puramente meccanico ma quasi come se il Cubo avesse scelto Sam (o perché predestinato o per il coraggio dimostrato nel primo episodio) per incaricarlo della missione che poi compirà.
Diversamente, il travaso di conoscenze sarebbe già avvenuto nel primo episodio e nei confronti di chiunuque lo avesse toccato.


Sempre in merito ai constructicons come la intendete voi: quelli presenti in Egitto sono protoforme atterrate in loco, e che hanno scansionato i veicoli là presenti, oppure sono in tutto o in parte quelli che si sono visti nelle precedenti scene?

Secondo me sono quelli delle scene precedenti chiamati a combattere assieme alle protoforme appena arrivate.

Cmq anche gli americani sono abbastanza spaccati in due come giudizi, dando un occhiata alle recensioni del pubblico su Youtube ad esempio (o anche sugli altri forum) si capisce che i pareri alla fine son quelli.

Cmq si la base dei 'con dovrebbe essere su marte, anche se quando arriva Megatron in loco non capisco la presenza sullo sfondo di Saturno li bello vicino a due passi XD.
Ma poi vorrei capire, se gia nel primo film tutti i Tf (compreso BB) erano passati da marte, e soprattutto nel fumetto prequel del primo dilm e secondo su marte gia starscream aveva costruito lui la base, the Fallen quando cavolfiore ci è arrivato la? dove diamine si era infilato in questi millenni?

ma quasi come se il Cubo avesse scelto Sam (o perché predestinato o per il coraggio dimostrato nel primo episodio)

o più probabilmente voleva usare i robot-elettrodomestici per punirlo delal sua inutilità devastandogli la casa

ho letto attentamente tutte le vostre rimostranze....alcune condivisibili, altre un po meno...ma mi pare che lo abbiate affrontato con il piede sbagliato. Intendo dire che molti tra voi, non son riusciti a fare a meno di analizzarlo a fondo, perdendoci in puro godimento....non so voi ma io son andato al cinema con un intelleto tipo "ragazzini di 13 anni" e me lo son goduto tanto

Andrea, io ho fatto proprio come dici tu... ho rimosso tutte le critiche già lette on line prima del film, con l'intenzione di guardarlo subito a cuore aperto, poi magari in un secondo momento, analizzarlo per poterlo giudicare con più criterio... beh, nonostante questo, non ho potuto fare a meno di storcere il naso in parecchi, ma parecchi momenti...
quello che frega noi appasionati è l'attesa, durante la quale si moltiplicano le aspettative, che puntualmente vengono deluse... forse sarebbe meglio sapere del terzo film un giorno prima, così vai lì a bocca aperta e ti godi almeno la prima visione, poi, una volta tornati in sè, si analizzerebbe nel merito...

Signori, direi che questo riassume più o meno tutto quello che ci siamo detti fin ora:
[img2]http://www.lilformers.com/comics/2009-06-29.jpg[/img2]

Mah, credo che tutti abbiamo visto il primo film, quindi le aspettative erano già regolate alla voce Michael Bay, nessuno si aspettava un capolavoro. Nonostante ciò la delusione è stata parecchia.