TF 4: topic ufficiale DOPO visione ( ATTENZIONE SPOILER )

Tu perché pensi che i suoi film incassino sempre così tanto?

Piantiamocela di usare questo ca**o di scusa. C'è quello che è bello e quello che è popolare. Grazie al cielo NON sono sempre la stessa cosa.

In base al tuo ragionamento allora Boldi e deSica sono i migliori comici italiani degli ultimi 30 anni, e Twilight è la migliore saga cinematografica sui vampiri di tutti i tempi.

Tu perché pensi che i suoi film incassino sempre così tanto?

Piantiamocela di usare questo ca**o di scusa. C'è quello che è bello e quello che è popolare. Grazie al cielo NON sono sempre la stessa cosa.

In base al tuo ragionamento allora Boldi e deSica sono i migliori comici italiani degli ultimi 30 anni, e Twilight è la migliore saga cinematografica sui vampiri di tutti i tempi.

Per la mor del cielo, se questa saga fosse davvero così brutta, anche se molto popolare, non avrebbe fatto gli incassi che ha fatto.

Tu perché pensi che i suoi film incassino sempre così tanto?

Piantiamocela di usare questo ca**o di scusa. C'è quello che è bello e quello che è popolare. Grazie al cielo NON sono sempre la stessa cosa.

In base al tuo ragionamento allora Boldi e deSica sono i migliori comici italiani degli ultimi 30 anni, e Twilight è la migliore saga cinematografica sui vampiri di tutti i tempi.

Per la mor del cielo, se questa saga fosse davvero così brutta, anche se molto popolare, non avrebbe fatto gli incassi che ha fatto.

Ma assolutamente no. Non sta nè in cielo nè in terra l'equazione successo = qualità

Dunque come detto da Alien i Vacanze di Natale sono i film italiani migliori di sempre, visto che sono campioni di incassi?

Dunque il Grande Fratello (della De Filippi, non quello vero) è una trasmissione curata e fatta da dio visto che ha dominato gli ascolti per + di 10 anni?

come detto, le sequenze di azione di Bay non hanno ne capo ne coda.

riguardo agli inseguimenti in autostrada (che tra l'altro sono sempre la stessa scena clonata per 4 film) :

Lo story telling come detto è mediocre quando non del tutto inesistente

La fotografia è la solita di tutte le sue scene: immagini piatte e patinate tutte uguali e senza un guizzo di originalità (composizione, questa sconosciuta)

Il montaggio è schizofrenico e, ancora, sempre uguale

Gli effetti della ILM arrivano e salvano la baracca, per fortuna

Sì ma per la mor, il lampon, e financo il mirtill del cielo, questa conversazione mi dà tremendamente di Deja Vù...

riguardo agli inseguimenti in autostrada (che tra l'altro sono sempre la stessa scena clonata per 4 film) :

Già: ad esempio in Dotm c'è la scena di Bumblebee che si trasforma al volo per evitare un missile e intanto Sam svolazza per aria e poi lo riprende e si ritrasforma, al ralenty.... in Aoe pure, solo che stavolta sono 3 umani e glieli passa ad Optimus, al ralenty. Se la prima volta come scena mi era piaciuta, in aoe il senso di minestra riscaldata e già visto s'è sentito, "nonostante" i piccoli cambiamenti.

Per la mor del cielo, se questa saga fosse davvero così brutta, anche se molto popolare, non avrebbe fatto gli incassi che ha fatto.

Il problema è che spesso la gente invece di cercare cose nuove si accontenta (termine che pure tu hai usato pochi post fa) di arraffare più volte la stessa cosa. L'esempio lampante sono i reality show: all'inizio erano pochi, ben differenziati e costruivano interi set per fare cose come si deve... e pur essendo stupidi allora come lo sono oggi erano una curiosità e la gente li guardava a manetta. Ora ci sono interi canali che trasmetto SOLO reality show, che sono diventati una scusa per fare Tv senza dover pagare sceneggiatori ed attori professionisti, e la gente ancora li guarda.

Vuol forse dire che i reality sono un fantastico esempio di intrattenimento per tutti che merita di essere apprezzato per la sua originalità ed il suo successo?

NO! IL NOVANTA PER CENTO SONO SPAZZATURA!

Con i Tf di Bay è un po' la stessa cosa... il primo film, obiettivamente, piace anche a me, ed aveva il fattore novità: nessuno credeva possibile fare un live action con i Transformer, ed anche quei pochi che ci credevano non si aspettavano il look completamente nuovo che gli è stato dato nel film. E quindi, pur avendo i problemi di trama e di personaggi comuni al regista, è stato un grosso successo. Talmente grosso che la gente è stata disposta a pagare fior di quattrini per vedere non uno, non due, ma ben TRE cloni del primo film. Quindi sì, sono disposto ad ammettere che Bay almeno una volta qualcosa di buono lo abbia fatto (anche se più che altro il merito andrebbe ai character designer ed ai tecnici degli effetti speciali) ma questo non lo rende un buon regista, e non rende i suoi Transformer una buona saga cinematografica.

Detto questo, non è tanto con Bay, con la Hasbro o con la Paramount che me la prendo... con tutti i soldi che hanno fatto con i Bayformer chi glielo fa fare di smettere? Specie in questi anni di crisi totale del cinema...

Me la prendo con il pubblico, che si ostina ad accontentarsi di culi ed esplosioni, pensando che non ci sia di meglio in giro, e soprattutto di non potersi godere niente di meglio.

riguardo agli inseguimenti in autostrada (che tra l'altro sono sempre la stessa scena clonata per 4 film) :

Già: ad esempio in Dotm c'è la scena di Bumblebee che si trasforma al volo per evitare un missile e intanto Sam svolazza per aria e poi lo riprende e si ritrasforma, al ralenty.... in Aoe pure, solo che stavolta sono 3 umani e glieli passa ad Optimus, al ralenty. Se la prima volta come scena mi era piaciuta, in aoe il senso di minestra riscaldata e già visto s'è sentito, "nonostante" i piccoli cambiamenti.

Se è per quello in DOTM c'è la famosa sequenza in autostrada letteralmente riciclata da the Island.

leggo che vi "scannate" sugli incassi dei film mentre la fedeltà ai cartoni e la qualità in termini di sceneggiatura obiettivamente sono scarse ma... tolto quel 10%, abbondante, del pubblico fan che s'è fatto piacere i Bayformers sin dal 2007 il resto include gente che dei TF importa un fico secco e plotoni di teenagers tutti popcorn&coca cola che amano questo genere per starnazzare e intrattenersi nelle sale... e soprattutto le uscite sono sempre tattiche in modo da non aver chissà quale temuta concorrenza, ecco perchè gli incassi sono sempre più stratosferici con grande soddisfazione di Bay, Spielberg, Paramount, Hasbro e tutta l'allegra banda produttrice di questo ormai fenomeno rastrella dollari worldwide.

Ovviamente mi rendo conto anche io che dal secondo film in poi, poche cose sono veramente cambiate ed è una minestra riscaldata, e non sto dicendo neanche che i TF di Bay siano i migliori film di fantascienza / azione in circolazioni, sto dicendo che hanno qualcosa in più rispetto ad altri film, e che non fanno schifo totalmente, ed è già da parecchi post che dico che mi piacerebbe vedere un film TF fatto come il cinema comanda, ma finché avremo Bay ci sono solo due opzioni da considerare:

1 Non guardi più film sui TF;

2 Ti accontenti di quello che passa.

E sinceramente, apprezzando Bay per quello che fa (o forse per quello che faceva), metto da parte le quintalate di errori di continuity e di logistica e me lo godo per come è...

Io francamente non sarei andato nemmeno a vedere questo se non fossi stato curioso di vedere i Dinobot e non avessi un fratellino più piccolo che voleva andarci. Ora che esce il prossimo quest'ultimo avrà 16 anni almeno, e dubito FORTEMENTE che rivedremo i Dinobot, o qualche altro personaggio un minimo interessante, dato che Bay ha già ammazzato 3/4 del cast classico, o deciso che non gli interessa averli nei suoi film. Perciò non penso che mi sorbirò altri 2 film così. Non quando ci sono altri ALMENO 3-4 film d'azione grossi in uscita ogni anno scritti e diretti meglio che voglio andare a vedere.

Quindi sì, sto dicendo che dovremmo smettere d guardare pattume e prentendere qualcosa di meglio. Sai quanto cambierebbero in fretta le cose se un po' di gente la penasse di più così, invece di "accontentarsi"?

^ il problema è che fra ricambio generazionale e tamarri che ci vanno proprio perchè è Bay e gente che s'accontenta, anche se noi fan smettiamo di andarci il film incasserà sempre e comunque.

Stessa cosa dei cinepanettoni.

Domandina, qualcuno è rimasto fino alla fine dei titoli di coda? C'è qualcosa? Io sono dovuto uscire appena sono cominciati (ero atteso ad una festa)...

Visto finalmente ieri sera.

Il film non mi ha annoiato, ma neppure entusiasmato.

Benché in un contesto differente, molte scene sembravano prese di peso da uno dei capitoli precedenti e montate in una diversa sequenza. Ho patito soprattutto la mancanza di individualità dei nemici, con il solo Lockdown ad apparire di un certo spessore; Galvatron spero faccia qualcosa di più nell'eventuale seguito, che auspico non sia nuovamente diretto da Bay, che a mio avviso non ha davvero più nulla da dire.

Gli umani erano fin troppo presenti, specie considerato che non si trattava dei militari della N.E.S.T. o del Settore 7, individui che per il loro ruolo era sensato aspettarsi in zone di guerra. Del tutto fuori luogo il personaggio di Shane (il fidanzatino pilota di rally) a partire dal suo arrivo alla fattoria, ma almeno ci siamo liberati presto di Lucas (il Giuda surfista).

E i Dinobots? Tanto clamore per una manciata di minuti.

Fra i pro figura senza dubbio la spettacolarità. L'unico effetto speciale che non ho apprezzato è il modo in cui si trasformano Galvatron, Stinger e gli altri Vehicons (posso chiamarli così i droni? ), ma la differenziazione in sé dai Cybertroniani mi è piaciuta.

Resta però il miglior capitolo della saga in virtù della semplice assenza di Shia LeBeouf

Domandina, qualcuno è rimasto fino alla fine dei titoli di coda? C'è qualcosa? Io sono dovuto uscire appena sono cominciati (ero atteso ad una festa)...

Nessuna scena agguntiva dopo i titoli.

Domandina, qualcuno è rimasto fino alla fine dei titoli di coda? C'è qualcosa? Io sono dovuto uscire appena sono cominciati (ero atteso ad una festa)...

Nessuna scena agguntiva dopo i titoli.

Già, cosa alquanto desolante, onestamente, non solo perchè è una "moda" dei cinefumetti gradita ai fan, ma anche perchè era d'uopo aspettarsi magari una scena con i Creatori stessi, o anche Galvatron, o chennesoio, ma niente, si vede che a Bay gliene frega poco che niente di certe cose. :-(