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Iscritto il: 23/12/2007
Località: orizzonte degli eventi
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Re: Transformers 3:il topic ufficiale del dopo visione(SPOILER)
HEILA' RAGAZZI,un saluto a tutti!
L'attesa e' finita, ma purtroppo non e' cambiata la musica..
Gia' michael bay ha colpito ancora, dato che questo film e' una vergogna quanto e in misura non diversa lo e' il secondo episodio.pienamente daccordo con MNsor quando dice che bay non e' riuscito a farsi perdonare e a riabilitarsi agli occhi di chi pretende un minimo di trama e coerenza per 2 motivi. primo perche' NON HA FATTO UN FILM CON TRAMA E CORENZA.
secondo perche' NON LO SA FARE.
premessa non ho letto (ancora) FONDAZIONE, ma lo faro' appena finisco di scrivere per cercare di capire come un epilogo a fumetti cerchi di salvare un film che non ha una spina dorsale. come gia' e' successo per ROTF , sono pienamente daccordo su ogni cosa TANKORR abbia obbietato su questo nuovo scempio. TANKORR please proponiti come sceneggiatore.
Si gente, il problema reale non e' esattamente bay, quanto coloro che vengono identificati come e pagati per fare gli SCENEGGIATORI
in quanto a fine serata, eravamo 4 in macchina di cui io e un mio amico appassionati di optimus e soci, e gli altri 2 dei profani in confronto a noi , ma appassionati di cinema, non riuscivamo a trovare un senso logico a molte cose ne a spiegarci come potessero interlacciarsi i tre film.
Allora..Visto all'arcadia a melzo sala TERRA, assolutamente in 2 d.
vediamo, voglio partire prima dagli aspetti positivi per i quali questo film dovrebbe essere visto:
..... azz non me ne vengono in mente..
va bene basta con le cazzate ne ha gia' fatte abbastanza bay dando per scontato che la gente non ricordasse il primo film e avesse dimenticato a giusta ragione, il secondo.
Questo film va visto unicamente per la celebrazione delle immagini che esaltano strutture e forme robotiche che si trasformano in maniera surreale, con inquadrature che ne esaltano le coreografie delle azioni e lasciano senza parole. uno spettacolo per gli occhi. se optimus venisse mostrato in un telegiornale, non sarebbe possibile mettere in discussione la sua credibilita'. i robot sono eccezionali ,REALI, credibili come le autobili intorno a loro. sono loro i veri gli unici protagonisti di un film che non si sa spiegare e non racconta niente che non cozzi con quello che uno ha gia' acquisito o che si aspetterebbe.
il film va visto solo per i robot che fanno quello che devono. stupire, passando finalmente dal cartone a una dimensione piu' vicina alla nostra.Questo e' l'unico merito di BAY, perche' purtroppo ERRICO ha ragione quando dice che i 3 film non si sostengono a vicenda , non riescono a collegarsi con tutti gli sforzi che noi si possa volere e sempre noi e non gli sceneggiatori, si cerchi di fare.PERCHE'?perche ogni film racconta la sua storia e non una storia facente parte di una una visione di insieme concepita in tre capitoli,ma bensi' la stessa storia raccontata 3 volte in maniera diversa.
ed ora un po' di cenni storici:
da TF:
_.."si e' schiantato nel ghiaccio, riteniamo qualche migliaio di anni fa"..(si parla di megatronALIASnb1)
_.."la collocazione al carbonio colloga l'arrivo del cubo al 10.000 AC, i primi delle S7 lo ritrovarono solo nel 1930"..
_l'ammiraglioZIOdiSAM parte per la sua spedizione nel 1897
BENE, per creare una storia con una spina dorsale salda e forte bastava prendere il dvd come ho fatto io e stamparsi nel cervello queste poche cose dette ,per creare e incastrarci tutto cio' che avrebbe dovuto seguire e che purtroppo poi e' arrivato.
Allora.. chi e' il primo decepticon arrivato sulla terra?
defallen.
Quando arriva?nel 17.000 avanti cristo.
Poi arrivano i seekers loro sono .."i piu antichi tra gli antichi, sono qui da migliaia di anni che cercano qualcosa..."
Tra questi c'e' Jetfire che addirittura conosce defallen perche'.." the fallen?lo conosco mi lascio' qui a far ruggine"..
Quindi questa ondata di robot e' sulla terra ma non ha niente ha che fare con la ricerca di megatron o del cubo, poike' i seekers ( i cercatori) che hanno forme di mezzi degli anni 30 e 40 vedi auto e aerei da guerra cercano qualcosa per il caduto.
procediamo.
domanda:
per quale ragione nella sequenza dell'esplorazione lunare datata 1969, la banda di houston , riscontra solo in quel momento che "allora non siamo soli eh?" facendo a pugni con quello detto dagli scribacchini del primo film. vi ricordate signori sceneggiatori della mink.a?il cubo lo avete fatto ritrovare nel 1930 e da li a poco gli umani hanno surgelato NB1. dove e' la sorpresa? uh?quindi per favore non venitemi a raccontare che devo capire che un conto e' l'agenzia spaziale e un'altra cosa e' l'agenzia piu' elevata preposta per la sicurezza nazionale. in quel frangente erano riuniti i piu' alti vertici della sicurezza nazionale essendo la corsa allo spazio una priorita' per la supremazia americana. non sta in piedi da nesssuna parte che i piu' alti vertici per la sicurezza nel 69 non sapessero un kaz.o del cubo e di megatron che si faceva una pennica sotto ghiaccio nella contea di hoover.
Dai vari post che mi hanno preceduto e li ho letti tutti , mi pare di capire che soundwave e' da parecchio sulla terra.cosa fa? crea "disinformazione sui viaggi spaziali"..............
allo scopo?nessuno va piu' sulla luna.e chissenfrega?e' bastato andare una volta per sapere quello che gli umani scoprono. cosa non fa soundwave?non libera megatron.motivo? E non ditemi ,come qualcuno ha detto "perche' non sa dove e' "..( sicuramente ha piu' motivo di saperlo di chiunque altro potendo bypassare ogni netconnection terrestre. poi sulla motivazione che non puo'affrontare da solo cosa o chi vorrei ricordare che megatron e' liberato fisicamente da quella sega di frenzy, e che soundwave puo' farsi strada in qualunque istallazione militare come vuole sottraendosi a un qualunque scontro fisico come ravage insegna.
Shokwave:a cosa serve nel film?
quando arriva sulla terra?perche' non libera o cerca l'allspark?sembra che ci si debba aspettare chissache da lui , specie dopo l'incontro scontro con optimus che risulta essere colpito nell'apprendere della sua presenza sulla terra,ci si aspetta grandi cose da lui. che fa?niente.cavalca un verme di dune.E' sulla terra gia' quando megatron combatte nel primo? perche' non interviene?aH gia' ,e' in disguise e preferisce non farsi vedere...
megatron e la senilita':si sveglia nel primo. vuole solo il cubo dimenticandosi che lavora per defallen che lo aspetta in una clinica spaziale, nel mentre cerca di uccidere optimus, il solo che puo' recuperare e rianimare con la sua scintilla vitale il suo antico alleato(sentinel) per dare il via a un agenzia di teletrasporto spaziale per pianeti ma quando si rende conto che il suo socio in affari ( gli apre gli occhi carli!per fortuna c'e' lei!) minaccia la sua quota di maggioranza si altera un po' mandando in prognosi riservata sentinel.
ASSURDITA' E INCONGRUENZE:
_ma quando cacchio sono arrivati tutti quei decepticon sulla luna?
_perche' non intervengono nel primo scontro di megatron contro gli autobot?
_perche' non scendono sulla terra?viaggiano nello spazio fino alla luna e poi serve loro il ponte spaziale per percorrere uno sputo spaziale?
_per quale ragione abbattere l'arca con a bordo sentinel che fa lo stesso gioco di megatron e che e' indispensabile al suo piano di trasloko di cybertron?
_l'arca precipita casualmente sullo stesso satellite del pianeta su cui e' precipitato il cubo, pianeta scelto precedentem per succhiargli il sole e poi come agenzia di collocamento per operai spaziali.E' assurdo che l'arca precipiti vicino a megatron.
_Optimus passa 2 terzi del film in un bar prima di tirare fuori le ali fare un po' di danni per finire poi appeso come solo a una ereo di dick dastardly dello squadrone avvoltoi potrebbe rimanere intrappolato rincorrendo il piccione.non batte ciglio quando sentinel giustizia ironhide...
_Qualcuno ha detto" il fatto che sia il tirapiedi di megatron , strascream non e' necessariamente temibile e particolarmente pericoloso.Vorrei ricordare che starscream fa il tirapiedi per vocazione, ma di lavoro fa l'aircommander dei decepticon.nel primo film non da respiro agli autobot tenendoli in scacco nella citta' ed abbatte 4 caccia in una sola azione. scusate se e' poco. come muore?
in una scena improbabile creata ad arte solo per far dire a qualche deficiente in sala 3d "le gambe di sam mi vengono in faccia!", incapace di sbarazzarsi Sam , che e' penzoloni davanti al suo corpo (deve solo dargli una manata per spappolarlo contro un palazzo,invece non cerca nemmeno di levarlo)per una scena che dura circa 2 minuti abbondanti.muore a causa di una bomba. ah gia' e' una bomba con tecnologia di cybertron....
_gli umani sono ancora troppo in mezzo alle pal.e e padroni delle scene:
a sto giro devono correre verso un palazzo ( di nuovo?nel primo corrono verso il palazzo per coprire sam, nel secondo corrono verso sam ) per abbattere la lanterna di controllo. come nel secondo film, un solo colpo e tutto e' risolto come per il mietitore.Domanda ma tutti i centinaia di decepticon dispersi in tutto il globo che stavano godendosi l'arrivo di cybertron che cacchio di fine fanno?
_Sempre per gli umani rimango dell'idea che e' inammissibile che un soldato umano o 2 o 3 possano cmq abbattere un decepticon. a mio avviso solo un suo pari potrebbe farlo. ricordate cosa combina blackout da solo alla prima base nel deserto? ma piu' indicativo di ogni altro esempio e' quello che i terrestri devono schierare per abbattere (e non lo abbattono ) scorponok. quello dava l'idea di innarrestabile e di impossibile da contrastare per i soli esseri umani. per abbattere megatron poi sono necessari decine di missili e mentre tiene testa a optimus.
_sentinel nella forma terrestre anche dopo aver acquisito la conformazione dell'autopompa conserva le stesse fattezze ella sua protoforma.
Ragazzi per ora e' tutto vado a leggere Fondazione per capire quello che ancora mi manca.
L'unica soddisfazione e' che ci siamo levati dalle palle bay e che i transformers hanno ottenuto una grande visibilita'. Lunga vita a cybertron allora!
L'attesa e' finita, ma purtroppo non e' cambiata la musica..
Gia' michael bay ha colpito ancora, dato che questo film e' una vergogna quanto e in misura non diversa lo e' il secondo episodio.pienamente daccordo con MNsor quando dice che bay non e' riuscito a farsi perdonare e a riabilitarsi agli occhi di chi pretende un minimo di trama e coerenza per 2 motivi. primo perche' NON HA FATTO UN FILM CON TRAMA E CORENZA.
secondo perche' NON LO SA FARE.
premessa non ho letto (ancora) FONDAZIONE, ma lo faro' appena finisco di scrivere per cercare di capire come un epilogo a fumetti cerchi di salvare un film che non ha una spina dorsale. come gia' e' successo per ROTF , sono pienamente daccordo su ogni cosa TANKORR abbia obbietato su questo nuovo scempio. TANKORR please proponiti come sceneggiatore.
Si gente, il problema reale non e' esattamente bay, quanto coloro che vengono identificati come e pagati per fare gli SCENEGGIATORI
in quanto a fine serata, eravamo 4 in macchina di cui io e un mio amico appassionati di optimus e soci, e gli altri 2 dei profani in confronto a noi , ma appassionati di cinema, non riuscivamo a trovare un senso logico a molte cose ne a spiegarci come potessero interlacciarsi i tre film.
Allora..Visto all'arcadia a melzo sala TERRA, assolutamente in 2 d.
vediamo, voglio partire prima dagli aspetti positivi per i quali questo film dovrebbe essere visto:
..... azz non me ne vengono in mente..va bene basta con le cazzate ne ha gia' fatte abbastanza bay dando per scontato che la gente non ricordasse il primo film e avesse dimenticato a giusta ragione, il secondo.
Questo film va visto unicamente per la celebrazione delle immagini che esaltano strutture e forme robotiche che si trasformano in maniera surreale, con inquadrature che ne esaltano le coreografie delle azioni e lasciano senza parole. uno spettacolo per gli occhi. se optimus venisse mostrato in un telegiornale, non sarebbe possibile mettere in discussione la sua credibilita'. i robot sono eccezionali ,REALI, credibili come le autobili intorno a loro. sono loro i veri gli unici protagonisti di un film che non si sa spiegare e non racconta niente che non cozzi con quello che uno ha gia' acquisito o che si aspetterebbe.
il film va visto solo per i robot che fanno quello che devono. stupire, passando finalmente dal cartone a una dimensione piu' vicina alla nostra.Questo e' l'unico merito di BAY, perche' purtroppo ERRICO ha ragione quando dice che i 3 film non si sostengono a vicenda , non riescono a collegarsi con tutti gli sforzi che noi si possa volere e sempre noi e non gli sceneggiatori, si cerchi di fare.PERCHE'?perche ogni film racconta la sua storia e non una storia facente parte di una una visione di insieme concepita in tre capitoli,ma bensi' la stessa storia raccontata 3 volte in maniera diversa.
ed ora un po' di cenni storici:
da TF:
_.."si e' schiantato nel ghiaccio, riteniamo qualche migliaio di anni fa"..(si parla di megatronALIASnb1)
_.."la collocazione al carbonio colloga l'arrivo del cubo al 10.000 AC, i primi delle S7 lo ritrovarono solo nel 1930"..
_l'ammiraglioZIOdiSAM parte per la sua spedizione nel 1897
BENE, per creare una storia con una spina dorsale salda e forte bastava prendere il dvd come ho fatto io e stamparsi nel cervello queste poche cose dette ,per creare e incastrarci tutto cio' che avrebbe dovuto seguire e che purtroppo poi e' arrivato.
Allora.. chi e' il primo decepticon arrivato sulla terra?
defallen.
Quando arriva?nel 17.000 avanti cristo.
Poi arrivano i seekers loro sono .."i piu antichi tra gli antichi, sono qui da migliaia di anni che cercano qualcosa..."
Tra questi c'e' Jetfire che addirittura conosce defallen perche'.." the fallen?lo conosco mi lascio' qui a far ruggine"..
Quindi questa ondata di robot e' sulla terra ma non ha niente ha che fare con la ricerca di megatron o del cubo, poike' i seekers ( i cercatori) che hanno forme di mezzi degli anni 30 e 40 vedi auto e aerei da guerra cercano qualcosa per il caduto.
procediamo.
domanda:
per quale ragione nella sequenza dell'esplorazione lunare datata 1969, la banda di houston , riscontra solo in quel momento che "allora non siamo soli eh?" facendo a pugni con quello detto dagli scribacchini del primo film. vi ricordate signori sceneggiatori della mink.a?il cubo lo avete fatto ritrovare nel 1930 e da li a poco gli umani hanno surgelato NB1. dove e' la sorpresa? uh?quindi per favore non venitemi a raccontare che devo capire che un conto e' l'agenzia spaziale e un'altra cosa e' l'agenzia piu' elevata preposta per la sicurezza nazionale. in quel frangente erano riuniti i piu' alti vertici della sicurezza nazionale essendo la corsa allo spazio una priorita' per la supremazia americana. non sta in piedi da nesssuna parte che i piu' alti vertici per la sicurezza nel 69 non sapessero un kaz.o del cubo e di megatron che si faceva una pennica sotto ghiaccio nella contea di hoover.
Dai vari post che mi hanno preceduto e li ho letti tutti , mi pare di capire che soundwave e' da parecchio sulla terra.cosa fa? crea "disinformazione sui viaggi spaziali"..............
allo scopo?nessuno va piu' sulla luna.e chissenfrega?e' bastato andare una volta per sapere quello che gli umani scoprono. cosa non fa soundwave?non libera megatron.motivo? E non ditemi ,come qualcuno ha detto "perche' non sa dove e' "..( sicuramente ha piu' motivo di saperlo di chiunque altro potendo bypassare ogni netconnection terrestre. poi sulla motivazione che non puo'affrontare da solo cosa o chi vorrei ricordare che megatron e' liberato fisicamente da quella sega di frenzy, e che soundwave puo' farsi strada in qualunque istallazione militare come vuole sottraendosi a un qualunque scontro fisico come ravage insegna.
Shokwave:a cosa serve nel film?
quando arriva sulla terra?perche' non libera o cerca l'allspark?sembra che ci si debba aspettare chissache da lui , specie dopo l'incontro scontro con optimus che risulta essere colpito nell'apprendere della sua presenza sulla terra,ci si aspetta grandi cose da lui. che fa?niente.cavalca un verme di dune.E' sulla terra gia' quando megatron combatte nel primo? perche' non interviene?aH gia' ,e' in disguise e preferisce non farsi vedere...
megatron e la senilita':si sveglia nel primo. vuole solo il cubo dimenticandosi che lavora per defallen che lo aspetta in una clinica spaziale, nel mentre cerca di uccidere optimus, il solo che puo' recuperare e rianimare con la sua scintilla vitale il suo antico alleato(sentinel) per dare il via a un agenzia di teletrasporto spaziale per pianeti ma quando si rende conto che il suo socio in affari ( gli apre gli occhi carli!per fortuna c'e' lei!) minaccia la sua quota di maggioranza si altera un po' mandando in prognosi riservata sentinel.
ASSURDITA' E INCONGRUENZE:
_ma quando cacchio sono arrivati tutti quei decepticon sulla luna?
_perche' non intervengono nel primo scontro di megatron contro gli autobot?
_perche' non scendono sulla terra?viaggiano nello spazio fino alla luna e poi serve loro il ponte spaziale per percorrere uno sputo spaziale?
_per quale ragione abbattere l'arca con a bordo sentinel che fa lo stesso gioco di megatron e che e' indispensabile al suo piano di trasloko di cybertron?
_l'arca precipita casualmente sullo stesso satellite del pianeta su cui e' precipitato il cubo, pianeta scelto precedentem per succhiargli il sole e poi come agenzia di collocamento per operai spaziali.E' assurdo che l'arca precipiti vicino a megatron.
_Optimus passa 2 terzi del film in un bar prima di tirare fuori le ali fare un po' di danni per finire poi appeso come solo a una ereo di dick dastardly dello squadrone avvoltoi potrebbe rimanere intrappolato rincorrendo il piccione.non batte ciglio quando sentinel giustizia ironhide...
_Qualcuno ha detto" il fatto che sia il tirapiedi di megatron , strascream non e' necessariamente temibile e particolarmente pericoloso.Vorrei ricordare che starscream fa il tirapiedi per vocazione, ma di lavoro fa l'aircommander dei decepticon.nel primo film non da respiro agli autobot tenendoli in scacco nella citta' ed abbatte 4 caccia in una sola azione. scusate se e' poco. come muore?
in una scena improbabile creata ad arte solo per far dire a qualche deficiente in sala 3d "le gambe di sam mi vengono in faccia!", incapace di sbarazzarsi Sam , che e' penzoloni davanti al suo corpo (deve solo dargli una manata per spappolarlo contro un palazzo,invece non cerca nemmeno di levarlo)per una scena che dura circa 2 minuti abbondanti.muore a causa di una bomba. ah gia' e' una bomba con tecnologia di cybertron....
_gli umani sono ancora troppo in mezzo alle pal.e e padroni delle scene:
a sto giro devono correre verso un palazzo ( di nuovo?nel primo corrono verso il palazzo per coprire sam, nel secondo corrono verso sam ) per abbattere la lanterna di controllo. come nel secondo film, un solo colpo e tutto e' risolto come per il mietitore.Domanda ma tutti i centinaia di decepticon dispersi in tutto il globo che stavano godendosi l'arrivo di cybertron che cacchio di fine fanno?
_Sempre per gli umani rimango dell'idea che e' inammissibile che un soldato umano o 2 o 3 possano cmq abbattere un decepticon. a mio avviso solo un suo pari potrebbe farlo. ricordate cosa combina blackout da solo alla prima base nel deserto? ma piu' indicativo di ogni altro esempio e' quello che i terrestri devono schierare per abbattere (e non lo abbattono ) scorponok. quello dava l'idea di innarrestabile e di impossibile da contrastare per i soli esseri umani. per abbattere megatron poi sono necessari decine di missili e mentre tiene testa a optimus.
_sentinel nella forma terrestre anche dopo aver acquisito la conformazione dell'autopompa conserva le stesse fattezze ella sua protoforma.
Ragazzi per ora e' tutto vado a leggere Fondazione per capire quello che ancora mi manca.
L'unica soddisfazione e' che ci siamo levati dalle palle bay e che i transformers hanno ottenuto una grande visibilita'. Lunga vita a cybertron allora!
), quindi una persona così non cambia idea, non gli vengono epifanie; magari aggiusta il tiro semplicemente togliendo alcune cose che ha visto maggiormente sgradite nel film precedente dal pubblico (ma senza capirne il motivo, ci scommetto), ma il modo di fare film resta quello.
