RotF: discussione UFFICIALE post-film.

Se avete già visto il film e volete parlarne con altri utenti che l'hanno visto, il posto è questo. Mi pare superfluo dire che questo topic contiene o conterrà spoiler.

Aggiunta l' "ufficialità" al topic: se qualcuno sa già qualcosa, discuteten... ehm, discutiamone qui, senza lasciare spoilerate in giro in altri topic!

Sono appena tornato dal cinema e premetto che sono abbastanza deluso.
Probabilmente pensandoci poi a mente fredda avrò altro da dire, ma per ora le mie impession sono queste: (anche se è ovvio, SPOILER!)

-Seguito indegno del primo film.
-Troppi clichè. Chi si aspettava che le due morti a cui si assiste drammaticamente fossero duraure?
-Ancora meno personalità ai robot che nel primo, escludendo Starscream (e anche lui dice ben poco, ma almeno esprime un carattere, anche se stereotipato)
-Troppe cose messe senza dare una spiegazione. Per esempio come si è giunti a far apparire un robot come un umano (Alice)? Come mai non adottano lo stesso sistema anche gli Autobot?
-Ancora non si spiega come mai i robottini che prendono vita dal cubo sono malvagi... a parte Jetfire! Come aveva fatto ad andare in stasi, sopratutto in forma veicolare?
-Devastator fa una pessima figura. A cosa serve avere un elemento così grosso? Solo a spaccare la punta di una piramide? E CASUALMENTE lì vicino c'è una nave con l'arma adatta a batterlo...
-Megatron da leader indiscusso a lacchè di The Fallen (cosa positiva, l'hanno lasciato anche in italiano)
-I Prime (7? perchè 7?), che sconfiggono Fallen e poi si uniscono a proteggere la matrice (la matrice!). Perchè mai dovrebbero apparire a Sam? E non tiriamo in ballo l'ifluenza del Cubo, che sta diventando la scusa per farci passare qualsiasi cosa.

Mi è piaciuta la spiegazione dei Seekers. E Jetfire. Per ora nient'altro degno di nota.

Ci sarebbero altre cose ma per ora mi fermo qui. Magari nei prossimi giorni darò qualche altro commento a mente fredda....

Ah, forse ho preso un abbaglio, ma mi è sembrato di leggere un cartello stradale con scritto "ONE BAY" invece di "ONE WAY", qualcuno può confermare?

Sono appena tornato anch'io dal cinema, ma la mia impressione è invece molto positiva! Molto migliore del primo film, non solo per i numero maggiore di tf e di esplosioni, anche come trama, più avvincente e con molte cose che succedono ma ben sparse nelle quasi 2 ore e mezza di film.

Fra le cose negative, il fatto che molti decepticon generici non hanno una forma definita, o meglio, come sono i tf "protoforma", insomma, quasi come i 'bot che atterrano nel primo film.

Le cose degne di nota: Starscream molto G1, con un doppiaggio pure simile!
Sam mi pare che nomini Sentinel Prime nel suo sproloquio all'università!
Soundwave è doppiato, IN ITALIANO, nientemeno che da FRANK WELKER stesso medesimo! *___*
Molto inquietante Alice la pretender!
Ravage "vomita" letteralmente tante sferette robot che si uniscono formando un robot sottile, quasi fosse una lama: questo mi ha lasciato di sasso, visto che non ho colto la citazione, se c'era! ^_^'
I Prime sono 7, e non 13 (???) come pareva che avessero detto nelle anteprime; bello come han messo dentro la Matrice del comando.
Sam con dentro le conoscenze dell'Allspark è una bella cite al Buster dei comics Marvel.

Ah, Optimus che parla a monosillabi dicendo solo frasacce cool è inascoltabile, molto meglio i dialoghi fra Meggie e Starscream! Ma delusione anche per Megatron, relegato a ruolo di lacchè del Caduto: ho sperato fino all'ultimo che Megatron all'ultimo momento lo sconfiggesse per avere per se il potere del sole dell'energon ( o quel cavolo che è ).

Infine, gli umani sinceramente hanno avuto il giusto spazio: certo, i soldati non sono più i super eroi del primo film, anzi, sono mere spalle, ma non è giusto così?

ormai ho letto il topic rovinandomi (parzialmente) la sorpresa ma meglio così che andare al cinema pieno di speranze ed uscire innervosito, onde per cui ciò ho una domanda: Alice si vede solo come forma umana simil terminator oppure si vede proprio "l'inner robot" ( seppur di altezza normale?

-Troppi clichè. Chi si aspettava che le due morti a cui si assiste drammaticamente fossero duraure?

Vabbè, è ovvio, è tanto per aggiungere climax: la morte di Optimus è stata una sorpresa vederla nel film, ed è una bella cite del film d'animazione ( anche perchè da solo tiene testa a Meggie, astrum e Grindor! ).

-Ancora meno personalità ai robot che nel primo, escludendo Starscream (e anche lui dice ben poco, ma almeno esprime un carattere, anche se stereotipato)

Per i robot in generale quoto: si sente parlare solo Ironhide, mentre Ratchet e pochi altri dicono pochissime frasi; speravo di meglio per sideswipe, onestamente. Starscream è molto G1 e ciò è bene, però così servile cozza con quello magnifico della mini di RoS, vabbè.

-Troppe cose messe senza dare una spiegazione. Per esempio come si è giunti a far apparire un robot come un umano (Alice)? Come mai non adottano lo stesso sistema anche gli Autobot?

Forse perchè è al momento solo prerogativa Decepticon, e il fatto che non viene spiegata, beh, i decepticon non rivelano i loro segreti,no?

-Ancora non si spiega come mai i robottini che prendono vita dal cubo sono malvagi... a parte Jetfire! Come aveva fatto ad andare in stasi, sopratutto in forma veicolare?

Ma Jetfire viene solo svegliato, non prende vita; è un "agente dormiente" in attesa.

-Devastator fa una pessima figura. A cosa serve avere un elemento così grosso? Solo a spaccare la punta di una piramide? E CASUALMENTE lì vicino c'è una nave con l'arma adatta a batterlo...

A parte che le ha prese pure dai gemelli ( e per un momento temevo che loro due soli potevano sconfiggerlo! >__< ), ma onestamente, come lo abbattevi? Ci fosse stato un altro robot gigante, ok, ma diamo atto che gli Usa abbiano delle armi abbastanza potenti sviluppate dopo il primo contatto coi tf...

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I Prime (7? perchè 7?), che sconfiggono Fallen e poi si uniscono a proteggere la matrice (la matrice!). Perchè mai dovrebbero apparire a Sam? E non tiriamo in ballo l'ifluenza del Cubo, che sta diventando la scusa per farci passare qualsiasi cosa.

Beh sì, è colpa del cubo! Insomma, Sam è "posseduto" dalla conoscenza di un artefatto così potente, e non può avere visioni in fin di morte dei "Prime"? ^_^'

Mi è piaciuta la spiegazione dei Seekers. E Jetfire. Per ora nient'altro degno di nota.

Ah, a me un po' meno come Jetfire si sacrifichi e i suoi resti vengano attaccati magicamente a Optimus: era meglio un'unione fra i due, piuttosto.

Alice si vede solo come forma umana simil terminator oppure si vede proprio "l'inner robot" ( seppur di altezza normale?

Alice è una pretender più alla Masterforce che non alla versione Usa, nel senso che il suo alt mode di robot è proprio di bella bionda universitaria!

Anzi, una cosa che andava spiegata c'è: i "repaint"! Da dove spunta Grindor? E il Bonecrusher ( nel senso, il Buffalo del primo film )? Ma sopratutto, i Constructicons! Sono sia a formare Devastator che far battaglia ad autobot e soldati! Capisco che il Rampage che attacca BB è rosso, ma Longhaul?

la morte di Optimus

( da leggersi con la voce di Jean Claude di "sensualità a corte" )
NOOOOOOOOOOOO!

Pure io appena tornato che dire?
E' un film di Bay all'ennesima potenza, tante esplosioni ed effetti speciali e poca, pochissima trama.
Nello specifico, sono contento che Optimus abbia riscattato la magra figura, ma deluso la Megatron che diventa un inetto micino di the fallen.
Starscream ha finalmente una bozza di carattere che lo fa somigliare al G1, ma quello apparso in "il regno di Starscream" è di tutt'altro spessore.
La cosa positiva è che ora per qualche istante è possibile osservare i robot fermi ed insieme, mentre quella più sorprendente che i Constructicon sono una cosa e Devastator è un'altra.
Bayana la fine di Devastator, mi veniva voglia di uscire , ma felicissimo della voce di Saudwave.....FRANK WELKER pure in italiano, non avrei mai osato sperare tanto^^

mah.............sono tornato ora dal cinema..............
probabilmente avevo sopravvalutato il film................
sono molto deluso....cavoli!!!!
ma che frullato di roba è riuscito a combinare?molte cose le ho trovate INCOMPRENSIBILI!!!potevano fare molto meglio! 2 anni di attesa x poi rimanere così amaramente delusi.....
NOOOOOOOOOO

Bay,questa me la paghi!!!!!!

Anche per me il conto alla rovescia è finito in anticipo. Avevo pianificato di andare domani, ma poi non ho resistito e, dato che era in programmazione, sono andato questa sera...

Mi è piaciuto.
Insomma, mi sono divertito. Ed è quello che chiedevo a questo film.
Anche se avrei preferito toni ben più cupi e drammatici, le numerose gag di cui è infarcita la pellicola non mi sono dispiaciute. Il problema è che hanno tolto troppo spazio ai robot.
Sia alla loro caratterizzazione che alla presenza stessa.
Ad esempio, come avrei voluto conoscere e vedere più spesso in azione Sideswipe!

Inoltre le signorine motociclette, a mio parere, non si sono viste troppo bene. Ed ancor meno Jolt!! Davvero un peccato! Ratchet poi...proprio eclissato...

Mi ha spiazzato anche il fatto che Devastator ed i Construcitcons fossero due entità distinte...come nel giocattolo!! ....ma non so dire ancora se la cosa mi disturbi

Per quanto riguarda Skids e Mudflap, devo dire che già mi ispiravano nel vederne i modellini, ma ora sono quasi fra i miei preferiti!

La studentessa pretender mi è piaciuta. Anche senza troppe spiegazioni sulla sua natura (non ce ne sarebbe stato spazio del resto).

Ravage mi è piaciuto un casino!

Mi è piaciuta pure la presenza di concetti come quello dell'energon, della matrice, dei Prime (anch'io ho sentito Sam menzionare Sentinel), della morte di Optimus, ma anche dell'apparizione in sogno a Sam (mi ha riportato alla mente l'atmosfera mistica dell'oracolo di Beast Machine) ed infine della fusione tra robot.

Insomma ce n'é di cui godere

Naturalmente ci sono anche aspetti negativi.
A quelli che ho menzionato sopra (scarsità/assenza di caratterizzazione e e spazio per nuovi personaggi) aggiungo l'aspetto, che forse è il peggiore, di una conclusione troppo sbrigativa. Sarebbero bastati 5 minuti di combattimento in più, giusto per far sudare un po' di più, a Prime, la vittoria su The Fallen, per farmi percepire tutto un altro sapore. E magari pure qualche minuto in più di post-battaglia non avrebbe guastato.
Mi è sembrata pure poco sensata la morte sacrificale di Jetfire.

Insomma, nel complesso, pur se suscettibile di molteplici critiche che sicuramente nei giorni avvenire svilupperemo a dovere, è un film che mi sono goduto. Forse anche grazie alle non altissime aspettative che nutrivo alla luce delle critiche lette qua e là, e sicuramente per la passione incondizionata verso i TF.

Temo però che, obiettivamente, per chi non è appassionato come noi, la parte finale del film possa risultare un po' pesante, o che nel complesso ci si possa stancare di tutte quelle esplosioni e combattimenti affannati.
Pazienza.
Buona notte.

Tornato anche io, dopo due ore e passa che sono letteralmente volate. Di certo mi aspettavo un sequel sull'onda del primo, quindi con una trama non complessa ma nel complesso reputo anche io questo sequel un'ottima evoluzione del primo! Anzi, decisamente meglio per certi versi, mentre uguale ma non peggio per altri. Andando a caso:

- cgi è nettamente migliorata, la scena del combattimento nel bosco è favolosa! Nonostante la visione al cinema sia una zozzeria la differenza era evidente!
- ravage: me ne sono innamorato al punto che m'è spiaciuto che venisse eliminato
- soundwave: avrei voluto vederlo anche in robot mode, ma inizio a pensare che lo si potrà vedere in azione magari in un terzo sequel. Ho come l'impressione che alcuni robot siano stati "annunciati" ma non sviluppati (vedi anche l'accenno ai seekers).
- jetfire: nonostante la vecchiaia non m'è affatto dispiaciuto. Secondo me manca comunque la presenza di qualche "mezzo veramente pesante" tra le file degli autobot. Niente di irrimediabile comunque.
- riguardo alla caratterizzazione: ne più ne meno che il primo film, avrei voluto conoscere meglio i nuovi autobot però... Ma nell'elevato numero di robot e umani protagonisti direi che la presenza di ognuno era bilanciata. Forse ancora questa volta 2 ore e passa sono state insufficienti ma di certo sono passate più in fretta.

Insomma alla fine la mia impressione è stata assolutamente positiva e mi sono divertito un sacco. Sapevo anche cosa aspettarmi, non mi aspettavo di certo però quel tocco di profondità in più della trama (vedi la storia tra Sam e Mikela) o quella ancor migliore integrazione tra umani e robot dove sembra davvero che convivano ormai insieme da anni (vedi Bee con Sam).

Riguardo ai gemelli: io li ho trovati fantastici. Sono due min...oni ma quando sfottevano Leo c'era veramente da ribaltarsi! Peccato per Arcee, il personaggio mi incuriosiva... E peccato che non ho potuto rivedere il mio caro Bonecrusher se non per una comparsata!

(ps. ho sentito anche io nominare Sentinel Prime)

l'unica cosa che non ho capito: ci sono due devastator o meglio... un devastator componibile ed uno non componibile composto dagli stessi mezzi dello stesso colore? Questa è l'unica cosa che ho trovato un po' storta! Per il resto: muovetevi con il dvd!!!

Dopo una buona dormita e ina visitina in sogno di Isabel Lucas, riconsidero un po' le mie opinioni sul film.

Alla fin fine mi è piaciuto. Purtroppo le mie aspettative erano fin troppo alte e questo non mi ha lasciato godere appieno il film sul momento (come successe a suo tempo con il seguito di Matrix).

Rimango convinto che potevano dare un po' più di personalità ai nuovi arrivi (nel primo quando Optimus presenta le sue truppe a Sam almeno una scheggia di carattere si era riusciti a darla, qui nemmeno quello)

Sulla questione Devastator non l'ho vista così strana, già in un'altra discussione era stata citata un'intervista dove dicevano che erauno dei Constructicon (Demolisher mi pare) che aveva il potere di assimilare altri mezzi con le sue cinghie per diventare più grande... inoltre, non mi è sembrato neanche tanto strano che ci sia più di un robot con lo steso alt mode: ho pensato che in due abbiano scannerizzato lo stesso mezzo.

Dimenticavo la scena delle "biglie" di Ravage: pensandoci bene forse è stata la scena che mi è piaciuta di più nel film.

Skids e Mudflap sono un discorso un po' delicato, fino all'arrivo di Devastator mi sono continuato a chiedere perchè questi due erano accettati tra le prime file degli Autobot essendo due rimbambiti, ma alla fine hanno entrambi dimostrato coraggio e valore in combattimento... insomma che c'è più di quel che vedi in loro! ( )

Rimango comunque dell'idea che alcune cose siano buttate lì senza troppe spiegazioni e altre siano forzati, ma nel complesso mi è piaciuto e andrò sicuramente a vederlo una seconda volta.
In ogni caso... preferisco il primo!

ieri sera ho visto l'anteprima delle 22:30... bene, potrei scrivere pagine e pagine ma mi limito ad improvvisarmi cacciatore d'oro nel Klondike e setaccio, con grande pazienza, 3 pregi e 3 difetti di RotF:

Pregi:
1. Bumblebee: semplicemente grandioso!
2. John Turturro: l'unico personaggio umano che salva una recitazione collettiva a dir poco teatrale (salvo ovviamente Shia)
3. la CGI: incredibile nella maggior parte delle scene d'azione

Difetti:
1. il finale: frettoloso e girato quasi a voler dire ai robots: "Arrivederci e grazie!". Devastator, The Fallen, Sideways, Arcee, Ravage accoppati tipo in due secondi, ad esempio
2. grossolani vuoti di sceneggiatura che concilierebbero il sonno se esplosioni e combattimenti non lo permettessero
3. battute e situazioni a sfondo sessuale a dir poco banali

Ok Michael Bay, hai vinto ancora ma avresti potuto fare mooolto meglio.

Voto: 7/10