Beast Machines: ciofeca o fecacio?

Finalmente mi sto vedendo la tanto dibattuta serie Beast Machines, tanto amata da alcuni, tanto odiata da altri, tanto odiata prima e rivalutata poi dopo l'avvento della Unicron Trilogy da altri ancora.

...voi cosa ne pensate? In attesa che mi illuminiate, le mie impressioni generali (ovviamente provvisorie) sono che:

- Il presupposto di una serie ambientata solo su cybertron, in un mondo dominato dal male e del tutto spoglio, dove regna l'assoluta mancanza di forme di vita senzienti (ma Megatron non si rompe un pò da solo???? che piacere c'è a comandare il nulla???) è molto intrigante, così come trovo intrigante la mancanza di amici cretini umani e di gags (beh, a parte Waspinator ovviamente )
- il conflitto organico/tecnologico, che poi più propriamente è un conflitto tra la libertà d'espressione (che è un diritto di tutte blah blah) e l'uniformità più totale, è altrettanto intrigante;
- meno intrigante è la rappresentazione grafica dei buoni, almeno nella forma robotica (ciò soprattutto per Nightscream), così come è orripilante la trasformazione morphing;
- La caratterizzazione dei personaggi non mi è sembrata, finora, troppo fuori sincrono rispetto a Beast Wars, considerato che:
Optimus è un pò troppo saccentone, però è anche vero che è guidato dall'oracolo o come cavolo si chiama lui; Rattrapp è l'unico che, giustamente, può trovarsi a disagio con le maniere filosofiche del gruppo, ed è sempre quello più cinico; Cheetor rimane l'impulsivo gioviale; Blackarachnia non è nè carne nè pesce, ma era già stata abbondantemente rovinata ed annacquata nella S3 di Beast Wars.

io sono da sempre un grande fan di BM,e un tempo la consideravo la serie migliore del mazzo!

con il senno di poi,è innegabile che la serie,pur con molti pregi,presenti anche dei netti difetti.

su tutti una generale pochezza della trama,che regge molto bene nella prima stagione ma nella seconda,pur con l'introduzione di personaggi potenzialmente molto interessanti,crolla tragicamente su se stessa con puntate quasi vuote di eventi.

giusto x non spoilerare,te dove sei arrivato?^^

io la trovo molto interessante,e non cosi vuota....anzi, mi piace molto per la sua ambientazione cupa e oppimente......

Per cortesia, quale sarebbe il significato della parola "fecacio" ?

Come ho scritto anche nel mio post d presentazione BM non ha entusiasmato più di tanto, specie confrontandola con Beast Wars... i riferimenti alla G1, come l'oracolo et similia, non mi sono del tutto oscuri (più che altro grazie alle info dettagliate che ho letto qui ) ma sono proprio i personaggi che mi sono piaciuti molto di meno... comunque scrivo in spoiler in per non rischiare che mi scappi qualcosa di non già visto da F.E.

Spoiler (clicca per visualizzare)

Innanzitutto, è la serie con meno personaggi che ho visto fin'ora... anche Armada, malgrado c siano più o meno 7 tf principali più i Minicon ne presenta di più.

Optimus Primal e Rattrap fra gli altri sono quelli che rimangono più fedeli alla sua natura originaria... è il leader e dimostra di essere adatto al ruolo in molti modi, non è semplicemente il 'bot con i fucili più grossi. Rat' è un veterano che vorrebbe fare di testa sua, poco avvezzo alle novità e quindi giustamente spaesato.

Cheetor funziona anche lui quasi bene, ma la sua evoluzione da giovane ed impulsivo a guerriero esperto destinato a prendere il posto d Primal mi pare un pò troppo rapida, per quanto necessaria.

Blackarachnia e Rinox sono stati la delusione più grande... senza offessa per Tankorr, che visto il nick invece immagino abbia apprezzato il secondo, insomma il passaggio d Rinox al "lato oscuro" poteva essere molto interessante, ma è trattato in modo sbrigativo. Arachnia invece è assolutamente irriconoscibile, e non parlo del nuovo corpo: è vero nell'ultima serie d BW l'avevano un pò "addolcita", ma le restavano un alone di ambiguità ed una certa aria da Dark Lady, che invece si perdono totalmente... un peccato, specie perchè con il discorso dell'ibridazione macchina\organico la si poteva rendere invece ancora più inquietante. Sono contento almeno che la BA di Animated sia andata in quella direzione.

Silverbolt, Nightscream e Botanika invece mi sanno proprio di inutile... okay non rendere più 'Bolt una specie di Don Chiscotte robot, ma alla fine il suo unico scopo è quello di addolcire ulteriolmente la figura d BA. Botanika mi è indifferente, mentre Nighscream infine mi sta proprio antipatico... insomma è praticamente un Tf Emo, con tanto di ciuffone che gli cade sugli occhi e che non fa altro che struggersi e litigare con il resto del gruppo.

Ah già Savage e Noble... bho... vorrei sapere da dove salta fuori Noble, visto che Meggy si è sempre trasformato in rettile...

L'evoluzione di Megatron invece è molto bella... diciamo che il personaggio anche in BM si conferma degno di portare il nome dello storico capo Decepticon.

Comunque in generale considero BM una buona opportunità mal sfruttata, certo è anche durata molto poco, ma diciamo che capisco a monte il poco successo della serie, malgrado le premesse interessanti...

Per me è stata una delle serie migliori dopo la G1.
Taglio della storia e dei personaggio molto più adulto.
Magari son mancati molti personaggi o forse sono stati troppo pochi. Questo forse l'unico difetto.
Per il resto la storia era matura con trama solida...molto vicina al taglio dei fumetti con meno ironia e più dramma, abbastanza tetro nel complesso.
Questa serie ha avuto quello che nei tf è sempre mancato nelle altre serie: una certa coerenza e temi adulti. Peccato che le serie che han seguito non hanno ricreato le stessa atmofere.
Certo una serie così fatta non era il massimo per i bambini o per il marketing in generale.
Per quanto mi riguarda nonostante lo stacco con le precedenti BM era l'unica adatta a persone di età matura.

il fatto che meggy abbia sempre avuto alt mode da rettile et simila, non esclude il fatto che si sia "incarnato" in un lupo umanoide

io sono da sempre un grande fan di BM,e un tempo la consideravo la serie migliore del mazzo!

Eh beh, qualcosa me lo diceva che ti piaceva...ahah!

con il senno di poi,è innegabile che la serie,pur con molti pregi,presenti anche dei netti difetti.

su tutti una generale pochezza della trama,che regge molto bene nella prima stagione ma nella seconda,pur con l'introduzione di personaggi potenzialmente molto interessanti,crolla tragicamente su se stessa con puntate quasi vuote di eventi.

In realtà pure la S3 di Beast Wars, rivista di recente per preparare il terreno a Beast Machines, ha qualcosa che non va: Proving ground, go with the flow e crossing the rubicon sono tre episodi davvero insipidi; la storia tra blackarachnia e silverbolt viene veramente stirata un pò troppo con una blackarachnia sempre più prevedible e stereotipata; la morte di inferno e quickstrike mi pare un pò troppo forzata (come sarebbe stato bello se inferno fosse morto suicida alla fine della S2, una scena davvero infernale!);avrebbero dovuto dire qualcosa di più sui Vok; la reviviscenza di dinobot senza dark glass (sarebbe stato un episodio meraviglioso) non ha molto senso (ed in effetti io considero dark glass cmq canonico); Thunderquellocheè risulta un personaggio veramente vuoto, un pò come anche i due maximal che lo componevano (soprattutto airazor), meno male che viene subito trucidato!

Ovviamente ciò non intacca il suo valore comunque elevatissimo, però capisco che, creativamente, le guerre di bestie siano finite!

giusto x non spoilerare,te dove sei arrivato?^^

Alla scoperta che Tankorr è rhinox. Trovo davvero interessante che rhinox e silverbolt - i due personaggi più positivi in assoluto di BW - siano stati trasformati in esseri moralmente opposti ai loro originali!
Rattrap che fa un patto con megatron per avere più potere tutto sommato, per com'è trattata la vicenda di grande frustrazione, ha senso; più difficile da spiegare che Megatron abbia giocato pulito, nel finale!
Cmq potete spoilerare quanto volete per me, l'effetto sorpresa mi interessa relativamente...

io la trovo molto interessante,e non cosi vuota....anzi, mi piace molto per la sua ambientazione cupa e oppimente......

Perfettamente d'accordo!

Per cortesia, quale sarebbe il significato della parola "fecacio" ?

Una specie di...cioè...

Cheetor funziona anche lui quasi bene, ma la sua evoluzione da giovane ed impulsivo a guerriero esperto destinato a prendere il posto d Primal mi pare un pò troppo rapida, per quanto necessaria.

vero, però molto in linea con il suo rapporto con prime su BW...

il passaggio d Rinox al "lato oscuro" poteva essere molto interessante, ma è trattato in modo sbrigativo. Arachnia invece è assolutamente irriconoscibile, e non parlo del nuovo corpo: è vero nell'ultima serie d BW l'avevano un pò "addolcita", ma le restavano un alone di ambiguità ed una certa aria da Dark Lady, che invece si perdono totalmente... un peccato, specie perchè con il discorso dell'ibridazione macchina\organico la si poteva rendere invece ancora più inquietante. Sono contento almeno che la BA di Animated sia andata in quella direzione.

Hai ragione su rhinox, però è anche vero che è stato un rhinox prigioniero a parlare, non so fino a che punto la sua conversione sia da considerare veramente tale...su blackarachnia ho sparlato già prima, ahah!

Per il resto la storia era matura con trama solida...molto vicina al taglio dei fumetti con meno ironia e più dramma, abbastanza tetro nel complesso.
Questa serie ha avuto quello che nei tf è sempre mancato nelle altre serie: una certa coerenza e temi adulti. Peccato che le serie che han seguito non hanno ricreato le stessa atmofere.
Certo una serie così fatta non era il massimo per i bambini o per il marketing in generale.

Beh, quasi d'accordo, nel senso che il cartone ha sempre avuto un target più infantile, ma non sono mancate tematiche mature, magari non continuità.
Anche sulla coerenza: latitante nella S2 G1 ed in buona parte del film, presente nella S3 G1 (che sistema tante falle del film) ed anche in Rebirth.

Lo stesso dicasi per BW: la S1 e la S3 (pià la prima, però) hanno diverse puntate autoreferenziali sullo stile della più banale G1, però nel complesso è bellissima e coerente (anche se ho ancora qualche dubbio sulla ragione per cui il vecchio Megatron abbia lasciato un messaggio per i propri discendenti in maniera tanto occulta e con un mezzo tanto aleatorio: non poteva semplicemente lasciare tutto a qualche scagnozzo staffetta?).

Animated poi è meravigliosa, anche se con qualche falla (tipo i Constructicons e gli ultimi 5 minuti dell'ultima puntata!)!

Però sì, forse preferisco i fumetti, tutto sommato!

io ho visto la serie più o meno fino a quando Megatron non si reincarna nel gran maal.
Onestamente non mi entusiasma più di tanto: mi piacciono gli elementi misticheggianti nei transformers, ma Primal come santone woodoo non ce lo vedo proprio: quegli elementi "adulti" della trama alla fin fine vengono detti e ripetuti tante di quelle volte che alla fin fine ti chiedi se non ti stiano prendendo allegramente per il c*lo. E diciamocelo, il fatto che la salvezza di cybertron sia nel diventare completamente tecnoorganico non mi garba affatto.
Però Tankorr come personaggio è molto ben fatta, forse l'unico che mi entusiasmi davvero, peccato che al contrario Silverbolt sia davvero insipido.
E Trustinator, che per poco non rimorchia Blackarachnia per uno scambio di persona, impera in maniera assurda.

P.S:mi unisco al coro di detrattori del' emoformer

Heep! E' vero... mi ero scordato di Waspy! Quella è stata una delle trovate migliori sia d BW che d BM!

il fatto che meggy abbia sempre avuto alt mode da rettile et simila, non esclude il fatto che si sia "incarnato" in un lupo umanoide

Veramente a parer mio dovrebbe invece... Savage\Noble è nato dalla componente organica d Meggy, il quale ha di fatto avuto un corpo nuovo dopo che all'inizio della seconda stagione d BW diventa transmetal... e da allora ha sempre avuto beast mode rettili (prima T-Rex, poi Drago). Se poi vogliamo considerare la questione anche prima della trasformazione TM non c'è comunque NULLA che lasci pensare che avesse mai adottato altre beast mode prima di finire sulla Terra preistorica... quindi per quanto mi riguarda quella di fare Noble come pseudo-licantropo mi risulta tanta come una semplice scusa per non far capire subito d chi si trattava...

Beast Machines mi è piaciuto non mi è sembrato completo come Beast Wars; arriva al pubblico come qualcosa di più stanco e meno incisivo.

Ma Beast Machines in DVD è uscita tutta?

Chissà se faranno mai i DVD italici di Beast Wars

Sì, è uscita tutta (e hanno anche seguito una certa nostrea indicazione per una traduzioni... se si riesce a mantenerle anche per The Rebirth, siamo a cavallo).

Io ho sempre criticato la serie per quanto riguarda la continuità con BW, ma se la si considera come prodotto narrativo in sé, funziona bene. E se si pensa al catastrofico declino degli anni successivi (film compresi), allora è un prodotto che tocca livelli stratosferici.
Non sembra quindi un caso che Animated (l'unica serie che abbia invertito il degrado qualitativo) abbia un supervisore in comune con Beast Machines.

A me BM è piaciuta moltissimo.
C'è da dire che i personaggi sono stati stravolti rispetto a BW, ma comunque sono molto intriganti e dalle caratteristiche sfaccettate in special modo il già citato Tankorr, ma pure gli altri sono ben realizzati.

Sì, è uscita tutta (e hanno anche seguito una certa nostrea indicazione per una traduzioni... se si riesce a mantenerle anche per The Rebirth, siamo a cavallo).

Wow, grandi!!!