Serie Armada

E' da parecchio che pensavo di aprire questo Topic ma non ne ho mai avuto il coraggio perchè penso che qualcuno mi mangerà  vivo per quello che sto per scrivere, cmq pazienza, per chi volesse gradire mi sono già  condito con un po' di sale ed olio :rolleyes:...

So che a molti le nuove serie non piacciono, ma secondo me non va bene nemmeno chiudersi nel passato in una serie quale la G1 che è carina (per lo meno la prima serie, le altre non le ho ancora viste), ma ha anch'essa i suoi difetti e mi è sembrata piuttosto monotona (la prima mi ha fatto quest'effetto), ho l'impressione che qui molti seguano la G1 più per nostalgia che per altro, infatti le beast wars mi sembrano fatte molto ma molto meglio della G1 ma le hanno votate in pochi nel sondaggio, meno di un quarto di quelli che hanno votato la G1...:rolleyes:. Poi sì, è vero, le nuove serie sono infantili e con contenuti spesso buttati lì alla rinfusa senza un filo logico, ma penso che abbiano qualcosa da offrire, per esempio delle idee nuove: nella serie Armada ricordo che all'inizio Rad e Carlos scontrano i propri pugni l'uno con l'altro e Optimus gli chiede il perchè, adesso mi rendo conto che vista così la cosa è un po' stucchevole, ma ha anche una certa logica: non è logico che un essere alieno venuto da un'altra galassia abbia delle perplessità  sulle usanze e sui modi di fare o dire degli umani? Con l'uscita della serie Cybertron poi si sono aperti dei ponti con la serie Armada, per esempio riguardo ai Minicon: il fatto che siano originari di Gigalonia spiega la loro presenza nel corpo di Unicron, che probabilmente aveva "mangiato":munch: quel pianeta diversi secoli prima. Mi piace l'idea di Starscream nobile d'animo che manda a quel paese Megatron e cambia fazione (anche se per poco). Insomma, a conti fatti, mi sembra che dei buoni presupposti per fare una bella storia ci siano tutti, poi purtroppo ci sta di mezzo la Hasbro che ha (pesantemente) detto la sua a proposito dello svolgimento della storia.

Arrivando al dunque: visto che ci troviamo in un forum di fan dei tf, e che qualcuno ha dimostrato di avere molta fantasia, perchè non proviamo a riscrivere la storia di Armada approfondendo ciò che nella serie è stato tralasciato, cambiando ciò che è opportuno cambiare (senza stravolgere la storia ovviamente e cambiando solo ciò che è strettamente indispensabile cambiare, per fare un esempio, credo che siamo tutti d'accordo se gli umani non sono i protagonisti prin[beeep]li della storia, vero? ) e, magari, mettendoci un po' del nostro. Chiunque abbia delle idee per dei dettagli generali della storia o per un episodio in particolare può postare qui, e se postiamo in tanti magari ci viene un bel topic da aggiungere alla fan fict . Tanto per cominciare, qui di seguito butto giù una bozza di quella che potrebbe essere la trama dei primi episodi:

I primi episodi, invece che sulla Terra, potrebbero svolgersi su Cybertron e incentrarsi sul racconto in breve della condizione di Cybertron dal momento dell'arrivo dei minicon alla loro partenza. Come da copione originale, ci sono gli Autorobot e i Decepticon in guerra tra loro e i Minicon (qui aspetto che qualcuno si faccia venire una bella idea a proposito di come hanno fatto ad arrivare su Cybertron i Minicon e la Luna che poi si scoprirà  essere Unicron). Prima dell'arrivo dei Minicon sul pianeta abbiamo Megatron, militare di rilievo nei tempi di pace e attuale capo dei Decepticon, che mira alla creazione di un impero comprendente tutto Cybertron, e destinato ad espandersi nell'universo, di cui lui sarebbe padrone e dittatore, in cui tutti, a eccezione dei suoi seguaci, sarebbero ridotti in schiavitù e costretti a vivere in condizioni pietose per servire i pochi potenti al comando. Abbiamo i Decepticon, composti dalla maggior parte di quelli che in tempi di pace erano militari e affaristi, e una piccola parte di civili senza scrupoli che puntano ad arricchirsi e, in vista della vittoria di Megatron, ad accapparrarsi un posto al potere. Abbiamo Optimus, anche lui militare fin da prima della guerra, come il capo di quella parte di civili che si è volontariamente arruolata per liberare il pianeta dal flagello di Megatron, cioè gli Autorobot. La restante piccola parte di civili vivono nascosti in piccole città  sotterranee e subiscono continui attacchi in cui vengono saccheggiati e fatti prigionieri dai Decepticon. Le due fazioni si combattono in una condizione di sostanziale parità , tra la forza bruta e la maggiore abilità  militare dei Decepticon e la superiorità  numerica degli Autorobot. Ad un certo punto però sembra che i Decepticon comincino ad avere la peggio, ed è a quel punto che arrivano i Minicon, apparentemente privi di un libero arbitrio e frutto di una tecnologia a loro sconosciuta che gli permette di sviluppare una potenza bellica superiore alla loro, in alcuni casi di molto (spada stellare, scudo stellare, requiem blaster). Essendo privi di "coscienza", sono inoltre degli ottimi schiavi che non si sottraggono mai a un ordine. I Minicon vengono trovati dai Decepticon, e subito utilizzati per ribaltare le sorti della guerra. A quel punto la priorità  degli Autorobot diventa quella di sottrarre i Minicon ai Decepticon che gli usano come armi aggiuntive nei campi di battaglia, come schiavi nelle fabbriche per produrre ulteriore materiale bellico e in particolare vengono studiati per capire la loro tecnologia e fare sì che possa essere applicata ai tf, che è la cosa che spaventa di più gli Autorobot. Riescono a recupare tutti i Minicon, e visto che non riescono a svegliarli da quel loro stato di "ipnosi" decidono che la cosa migliore da fare è spedirli il più lontanto possibile dai Decepticon, per poi recuperarli una volta finita la guerra. Così chiudono i Minicon in quei pannelli pentagonali, li mettono sull'astronave e mettono ai controlli di essa alcuni Minicon comandati da un Autorobot, SmobeScreeen (si chiamava così?? :rolleyes:). Durante la fuga i Decepticon attaccano, e nonostante la copertura fornita dagli Autorobot l'astronave subisce dei danni, tanto che a un certo punto Smobescreen è costretto ad effettuare un atterraggio di emergenza sulla Terra. Durante l'impatto con l'atmosfera terrestre però, si apre una falla nel magazzino che conteneva i pannelli Minicon e questi si disperdono sulla superficie della Terra. La violenza dell'impatto col terreno fa andare in blocco delle funzioni Smobescreen e i tre Minicon che erano con lui nella sala controllo fino ai giorni nostri, e con questo ho finito... puff puff... ho i crampi alle mani (ma mi passerà  presto... e ho già  in mente come potrebbe proseguire la storia per qualche altro episodio, quindi preparatevi ad essere sfiniti da un altro mio post )

Bè, che ne pensate? E' più godibile la storia così?

bellissima la tua idea.
Purtroppo per il momento non ho nessuna idea da postare ma penso che scriverò presto qualcosa.
Spero che nessuno mi mangi per quello che stò per dire ma per me la serie Armada al contraio di quello che dicono gli altri è una di quelle che mi sono piaciute molto e poi è stata proprio questa serie a farmi innamorare dei transformers.
Potete prendermi per pazza ma io la penso così ed ho espresso il mio parere per esprimere il mio punto di vista liberamente.

A me di Armada come personaggi mi piacciono sopra tutti Sideways e Starscream, il valore umano della serie è scadentissimo, quei bambini sono stati messi per puro valore commerciale e dare un tocco di bambinosità  alla serie (come se non avesse abbastanza..).
Dico la serie poteva essere piuttosto discreta ma in realtà  è l'ennesima storia parallela portata avanti solo per vendere giocattoli e quindi arruffando quanti piu nomi e fatti piu o meno già  successi.. con la variante minicon , inutile dire che non c'è confronto con Beast Wars che in USA/CANADA è stata una serie per adulti sia per i contenuti che per i dialoghi, in italia fra censure e dialoghi cambiati è risultata una discreta serie "purtroppo..", cmq certo se la strutturavano in modo diverso e cambiavano un po i dialoghi magari facendo qualche 2/3 puntate introduttive migliori magari sarebbe riuscita una discreta se non accettabile serie animata.. anche se poi quel pizzico di interesse lo ha dato appunto Sideways nelle ultime puntate..

bellissima la tua idea.

Grassie, spero che altri la penseranno come te e posteranno qualcosa

il valore umano della serie è scadentissimo

Su questo purtroppo posso solo essere d'accordo... :damn: :damn: :damn:

Tornando a noi, ecco un piccolo (non è vero ) proseguo:

Con i diversi milioni di anni che passano dal momento in cui l'astronave si schianta ai giorni nostri, i vari fenomeni naturali riempiono il cratere che l'astronave stessa scava nel terreno all'impatto, finendo col sotterrarla di diversi metri. I ragazzi (che tanto per cominciare saranno più simili a come potrebbero essere dei ragazzi di 13, 14 anni, mica come quelli originali che avevano la maturità  di bimbi delle elementari, soprattutto Rad) durante una bravata che li porta ad avventurarsi da soli in una zona campestre lontano dalla città , vengono sorpresi da un terremoto piuttosto violento. La struttura dell'astronave, che era già  danneggiata al momento dello schianto, era stata ulteriormente compromessa dall'umidità  e dalla pressione a cui era stata sottoposta tutti quegli anni, quindi il terremoto squarcia parte della corazza dell'astronave in corrispondenza della sala comandi di quest'ultima e il terreno che vi si trovava sopra frana all'interno, creando così una specie di "tunnel" che collega l'esterno con la sala comandi dell'astronave. I ragazzi, sentendo il rumore del crollo, vanno a vedere, e trovano questa apertura nel terreno. Calatosi dentro, trovano semiseppelliti i tre minicon, ma non si accorgono di SmobeScreen, che si trovava proprio sotto al punto in cui si è aperta la falla ed era del tutto ricoperto di terra. Resisi conto della scoperta che avevano fatto, decidono di non dirlo a nessuno e di tenere i robottini per sè. Li portano nel garage di uno dei tre e provano a rianimarli con scossoni e scuotimenti ma non succede nulla, così provano con un sistema più "scientifico". Quella sera li portano in una vecchia fabbrica abbandonata dotata di un vecchio generatore di corrente a benzina (mi pare di ricordare che esistevano generatori simili una volta). Portatosi dietro la benzina "presa in prestito" dai serbatoi delle automobili dei genitori ( :asd: ), la mettono nel serbatoio e, dopo aver collegato due moschettoni al generatore, lo fanno partire. Usando i moschettoni dall'altro capo del filo come un "defibrillatore" danno delle scosse ad uno dei Minicon, aumentando via via il voltaggio. Raggiunto il massimo voltaggio, riescono a rianimarlo. Rianimati anche gli altri due, i tre Minicon si guardano attorno, ancora in stato "semi-ipnotico", e dopo un po'uno di essi manda un segnale al computer di bordo dell'astronave. Il computer, seriamente danneggiato, è però in grado di mettere in funzione il sistema di emergenza (un po'di fortuna ci vuole a sti poveretti ), che manda il famoso segnale a Cybertron e agli altri Minicon, e mette in funzione un piccolo drone che trova SmobeScreen e comincia a ripararlo. I ragazzi parlano coi Minicon, ma questi non capiscono il loro linguaggio e restano fermi a guardarli, così i ragazzi decidono di portarsi dietro ciascuno un Minicon da nascondere a casa propria per decidere in seguito che farne. Nel frattempo sia gli Autorobot che i Decepticon hanno rilevato il segnale di emergenza e sono partiti alla volta della Terra.

Finchè sono ispirato continuo a scrivere

I primi a ricevere il segnale del computer sono i Decepticon, che partono immediatamente all'idea di potersi rimpossessare dei Minicon. Un po' in ritardo partono anche gli Autorobot. Gli equipaggi sono gli stessi del cartone vero e proprio: Megatron - Starscream - Cyclonus - Demolishor / Optimus - Hot Shot - Red Alert. I Decepticon, partiti in vantaggio, arrivano per primi sulla Terra una settimana dopo l'arrivo del segnale su Cybertron (dite che è troppo? ) e una volta raggiunta l'astronave la trovano vuota. Raccolgono tutte le informazioni possibili dal computer di bordo e poi distruggono tutto e se ne vanno. Consapevoli del fatto che gli Autorobot stavano arrivando, decidono di stabilire la loro base sulla Luna (come da originale), costruendola riciclando il metallo dell'astronave stessa che hanno usato per arrivare. Nel frattempo anche gli Autorobot arrivano sulla Terra, ma tutto ciò che trovano è l'astronave dei Minicon distrutta e ormai del tutto seppellita dalle macerie, e di Smokescreen non c'è traccia. Come i Decepticon, riciclano il materiale dell'astronave per costruire la base nel medesimo luogo scelto nella serie (non ricordo che posto fosse, se sottoterra o dentro una montagna). Nel frattempo i ragazzi sono nel solito garage a discutere su cosa farne dei Minicon, in quanto hanno provato per una settimana a comunicare con loro senza successo. Visto che hanno pareri differenti sul da farsi decidono di rimandare a dopo la discussione e si mettono a parlare d'altro. Ma i Minicon in realtà  non erano stati in catalessi tutto il tempo, in quanto avevano registrato le conversazioni dei ragazzi. Uno dei tre aveva raccolto abbastanza dati da cominciare ad elaborarli, ricavando il codice per l'interpretazione del linguaggio umano. Così, per la prima volta, uno dei Minicon si mise ad "ascoltare" quello che i ragazzi dicevano. Non dicevano nulla di particolare, ma i loro discorsi risvegliarono nella mente del Minicon dei ricordi riguardanti il passato, ipoteticamente la sua vita su Gigalonia, e il ricordo di Unicron che distrugge il suo pianeta lo risveglia di botto dal suo stato ipnotico...

[Come idea è un po' povera per cui se qualcuno ne ha una migliore per giustificare il risveglio del Minicon si faccia avanti]

...Appena sveglio, il Minicon comincia subito a comunicare con gli altri due (coi famosi "bip" elettronici) "svegliando" anche loro. I tre cominciano a comunicare tra loro e i ragazzi, vedendoli finalmente reattivi, si avvicinano per parlarli, peccato che le risposte alle domande che gli fanno non possono capirle (supponendo che i Minicon avessero imparato ad interpretare il linguaggio umano, ma non a riprodurlo vocalmente)...

Detto questo mi fermo, prima di proseguire mi piacerebbe sapere, in linea generale, a rigor di popolo cosa dell'intera serie vi piacerebbe cambiare, cosa lasciare uguale, cosa approfondire e cosa aggiungere.

Per quanto riguarda me, Sideways va lasciato esattamente com'è, e Starscream andrebbe limato solo in alcune situazioni. I ragazzi, come ho accennato lo scorso post, sarebbero dei ragazzi davvero di 13/14 anni con i pregi e i difetti del caso. Restando in tema di personaggi, anche Cyclonus svitato e sborone, Demolishor goffo e incapace, Hot Shot simpatico e un po'presuntuoso e Red Alert serio e riflessivo non mi dispiacciono, ovviamente anche qui andrebbero fatte delle limature per evitare tutte quelle situazioni in cui i personaggi risultano banali e infantili, tipo quando passano mezz'ora a darsi della lattina arrugginita a vicenda... :rolleyes: Infine eliminerei Fred e Billy perchè come personaggi li vedo piuttosto inutili, Fred mi ha fatto ridere giusto un paio di volte coi suoi cali di zuccheri poi basta... :rolleyes:

anch'io vado contro tendenza, a dire la verità  all'inizio ho guardato armada solo per curiosità  dopo aver visto RID che a me è piaciuto molto.
all'inizio ho trovato che i combattimenti erano fatti maluccio, non capivo niente, ma pian piano, quando sono entrati in gioco altri personaggi, allora la cosa si è fatta interessante.
chi erano i minicon? e side ways da che parte stava? non vi dico il colpo quando optimus c'ha lasciato la carrozzeria, non me l'aspettavo, avevo visto un titolo "il sacrificio" ma il sacrificio c'era già  stato.

a parte che su questa serie optimus prime era un pò imbranato, è anche si era rincitrullito, mi è rimasto qua quando ha lasciato la matrice ed il comando ad hot shot, se io fosse stato un autorobot avrei ammutinato immediatamente :disapproved:
senza pensarci due volte.

a parte tutto il resto poi mi sono appassionata e non mi ha dispiaciuto per niente, quindi sono con voi.

a parte che su questa serie optimus prime era un pò imbranato, è anche si era rincitrullito, mi è rimasto qua quando ha lasciato la matrice ed il comando ad hot shot, se io fosse stato un autorobot avrei ammutinato immediatamente 
senza pensarci due volte.

Bene, ecco qualcosa su cui lavorare: chi potrebbe prendere il comando durante "l'assenza forzata" di Optimus escluso Hot Shot? Il primo che mi viene in mente è Scavenger, che da quello che ricordo è forte in combattimento, di grande esperienza sul campo di battaglia, con ottime doti di comando e riflessivo quando occorre. Poi mi viene in mente anche Jet Fire, probabilmente perchè è il vicecomandante. Diciamo che escluse certe occasioni in cui si comporta da irresponsabile (ayrin non picchiarmi ti prego! :look: ) credo dimostri di avere le doti del comandante. E poi come caratterizzare Optimus? In quali occasioni oltre quella sopra citata il suo comportamento andrebbe cambiato?

Ed ecco una cosa che invece per me va lasciata così: il sacrificio di Optimus, uno dei momenti a mio avviso più alti della serie. Idem vale per il sacrificio di Starscream, che vi assicuro mi ha fatto un dispiacere assurdo quando l'ho visto ma ritengo che anche questo sia uno dei momenti più alti della storia, ed è del resto necessario per dare a Megatron un "pretesto" per unirsi agli Autorobot.

qualcuno mi spiega come si risponde inglobando le scritte degli altri? cioè il quadratino con scritto quote.

ti giuro che mi ha fatto più tristezza il sacrificio di star scream che quello di optimus.
beh da optimus c'era da aspettarselo e poi si sa, sarebbe tornato, ma da stars scream? mica, sono rimasta molto scioccata e penso quasi d'aver pianto più di alexia in quel momento.

chi poteva prendere il comando al posto di optimus? :doh:

allora comincio dicendo che io non picchio mai nessuno (orion pax se passi per mestre venezia ti investo con la macchina e faccio poi retro marcia )
so essere parziale :asd: (almeno la mia buona volontà  ce la metto)

allora detta così scavenger (ecco come si chiamava, non me lo ricordavo più) poteva anche starci, da quello che ho capito era il più anziano fra gli autorobot, forse anche più vecchio di optimus (visto che gli insegnava a combattere) ma purtroppo non mi è mai stato molto simpaticato anche se si è sempre comportato bene, la scelta non mi sarebbe piaciuta.

c'era anche red alert, saggio abbastanza, ma forse poteva dare qualche direttiva ma mai combattere in un campo di battaglia (non è che su armada gli autorobot fossero un granchè forti, senza minicon dico.)

e l'unico altro che poteva prendere il comando secondo me, oltre a jet fire in caso questo non ci fosse stato, blurr.

vi ricordate di blurr, a me piaceva molto come alt form, forse di carattere completamente diverso da jet fire, un pochino più introverso, solo un pochino eh, ma comunque aveva il titolo di comandante di squadriglia penso (almeno nella versione occidentale, quella giapponese non l'ho mai sentito) e come combattente non era mica male, forse meglio di hot shot (di sicuro non ci piove sopra) e di altri.

comunque all'inizio jet fire non mi piaceva, si come alt form si, ma mi sembrava una copia di hot shot alchè ho pensato, povero optimus in che mani ha lasciato la squadra (era ferito allora, una delle tante volte) dopo però vedendolo, (forse dopo la lavata di testa da parte di optimus si è ridimensionato), ha guadagnato punti.

beh, avendo visto optimus prime com'era, che non si capiva mai quello che pensava, freddo, non sprizzava un sentimento nemmeno morte a morire (si forse solo quando è morto smoke scream) il suo secondo, se aveva imparato da lui doveva essere come lui. no, quasi l'esatto contrario, non si capiva nemmeno che fosse un comandante (e non uno qualsiasi, cioè il braccio destro del re di cybertron, non è una carica da portare alla leggera, cioè, un pò di contegno)

quindi parlando di optimus, e del suo comportamento, a parte le sue scelte strategiche, non mi era apparso molto saggio e soprattutto era arrendevole, bastava un nonnulla per sconfiggerlo e per molte volte, anche se in difficoltà  non reagiva, se ne stava lì ad aspettare il suo destino.
(forse era alle prima armi, che ne so)

e non aveva molto polso, cioè, hot shot faceva tutto quello che voleva e si comportava come un bambino e optims faceva difficoltà  a tenerlo.
(in questo caso scavenger aveva più polso, questo lo devo ammetterlo, sapeva farsi rispettare, per fargli capire qualcosa lo ha picchiato, un punto a favore per scavenger!)
Nemmeno jet fire ci è andato alla leggera, anche lui riusciva a farsi rispettare, infatti lui direttamente ha messo ko hot shot, con un pugno.
bravi, così si fa!
beh, aveta mai visto optimus mettere le mani addosso a qualcuno perchè non lo ascoltava od ad alzare la voce? io non mi ricordo. (l'ha fatto solo su energon con ironhide)

e poi, forse, aveva troppa fiducia in tutti quelli che incontrava, non dubitava di nessuno, (di side ways, di star scream), cioè va bene aver fiducia, ma anche essere prudenti, in fin di conti star scream era sempre un decepticon, ben accetto nella nuova squadra, ma doveva tenerlo forse un pò più sottocontrollo.

mancanza di organizzazione: scusate, devi venire sulla terra, in un pianeta mai visto in vita tua, a cercare dei minicon risvegliati, arrivare prima del tuo accerrimo nemico e ci vai tu, che sei il comandante assoluto (e cybertron in tanto chi la comanda? jet fire? e quando lui se ne è andato via per venire a salvare la carrozzeria ad optimus, chi ci è rimasto) e non mandi invece qualcun'altro al tuo posto, magari il tuo secondo, come fanno tutti i comandanti normali.

e chi ti porti con te? vabbè uno scienziato, può servire, non è un gran chè nei combattimenti, ma lui deve studiare. e poi ti porti un novellino che sai che è una testa calda e difficile da controllare, uno lo perdi durante il viaggio sulla terra (smoke scream) e te ne infischi se gli è successo qualcosa, e vedi che i decepticon sono più numerosi di te e tutti combattenti agguerriti e non ti passa nemmeno per l'anticamera del cervello di chiamare i rinforzi, ci devono pensare gli altri (mi pare fosse stato scavenger a chiamare blurr, no?) l'unica cosa che sai che il tuo secondo verrà  a darti una mano (prima o poi, infatti era arrivato in ritardo) ed io dico (ed a cybertron chi ci sta? ecco perchè è stata attaccata dai decepticon, non ci stava nessuno a diffenderla).

secondo me è psicologicamente troppo debole. (ed anche su energon si è portato avanti questo difetto anche se meno evidente, ma aveva più polso e su galaxy force ha smesso perfino di combattere perchè credeva di avere colpa per aver portato i suoi uomini in quel pasticcio, beh tanto torto non aveva, ne aveva persi quasi cinque, forse i sensi di colpa erano giusti, stavolta)

anche lui come hot shot ha molti sensi di colpa, e non riesce a controbbattere qualcuno che lo rimprovera e finisce di agire in maniera autolesionistica.
(con rad che lo ha rimproverato per la storia dei minicon e con hot shot)

ma avrà  anche qualche pregio no? uhm, boh.

quindi, secondo me, prima di tutto più polso, un comandante dovrebbe farsi rispettare, dando punizioni, arresti domiciliari e perchè no, spiaccicare qualcuno sul muro se questo mette in pericolo la missione e la vita di altri uomini.
(forse era il suo peggior difetto)

più saggio, a strategie era zero. portava gli autorobot allo sbaraglio, senza un minimo di piano.

meno autolesionista. ho capito, hai sbagliato (beh, a dire la verità  nemmeno i suoi compagni lo tiravano tanto su di morale, tutti avevano qualcosa da ridire sulle sue scelte) ma non occorre andare in battaglia pensando, beh anche se muoio tanto agli altri non ne frega niente, ho sbagliato e devo pagare (a me è sembrato un comportamento così).

cambiare qualcosa sulla trama di armada?
intanto devo ancora capire qulla puntanta dove i bimbi vedono morti gli autorobot ed i minicon prendono vita. dovrò rivederla, magari trovarla in giapponese, che mi sa che nella versione nostra hanno un tantino cambiato i discorsi.

e poi perchè mettere ragazzini, su energon mi è piaciuto di più, kicker e misha erano più grandi e potevano lavorare con gli autorobot più affiancati, gli autorobot si affezionavano di più a loro, non considerandoli proprio dei bambini ma più guerrieri.
mi piaceva il rapporto che aveva kicker con iron hide o con jet fire, erano molto affiatati ed il fatto che considerava optimus come un secondo padre, visto che il primo non lo vedeva mai.

beh, su armada secondo me manca un pò questo, forse molti non approveranno questo (ehi sono una ragazza, è normale che sia più sentimentale degli altri, no?) ma non c'era poi un rapporto così affiatato che su energon.
l'unico rapporto che ho trovato bello è il fatto che alexa si era molto affezzionata a stars scream (forse qualcosa di più) ed ha sofferto moltissimo quando è morto.

beh, su armada ho travato che un pò di freddore, cioè, rad era legato ad optimus, ma quando questi è morto, a parte il primo momento di sconforto, basta, come se niente fosse accaduto.

su energon c'era molto più calore umano.

lo so sono sentimentalista. scusate.

qualcuno mi spiega come si risponde inglobando le scritte degli altri? cioè il quadratino con scritto quote.

Dunque, ci sono due modi: se vuoi citare tutto il post di un utente in particolare cliccando sul tasto "Reply" ti si apre la finestra di aggiunta di un nuovo post con dentro già  la citazione pronta con tutti i tag, se invece vuoi citare più frasi un po' per volta, devi creare sempre un nuovo topic col sistema tradizionale, cliccare sul tasto "QUOTE", fare copia e incolla della parte di discorso che vuoi citare, premere "Quote*". Il pezzo di messaggio compreso tra questi due tag nel messaggio risulta come "citazione", se vuoi fare delle prove magari clicca su anteprima prima di postare il messaggio. Qui ti metto uno screen-shot del messaggio che sto scrivendo così ti fai un'idea più precisa.

per il fatto che Optimus quando muore lascia il comando ad Hot Shot c'è una spiegazione: si sà  che Hot Shot è un soldato con poca esperienza e una gran testa calda che invece di reagire con la testa (come fa Red Alert) reagisce con i pugni rschiando di compromettere la missione.
Optimus gli lascia il comando per farlo maturare e riflettere, per migliorarlo dentro e per vedere se sarà  pronto per diventare un giorno comandante degli Autorobot.

Parlando di Optimus, lui si preocupa molto di quello che può succedere alla Terra ed ai suoi amici e compagni umani ecco perchè è molto timoroso e poi mette l'amicizia prima di tutto e questo perchè a volte cade nelle trappole dei Decepticon, per lui è più importante salvare i suoi compagni che salvare un minicon perchè: un minicon lo puoi prendere in altre occasioni ma un amico o un compagno no (un'esempio è quando muore Smokescreeen, in quella occasione Optimus si dispera perchè aveva perso un amico oltre ad un compagno).
Voi dite che Optimus è molto freddo però è molto meno freddo di Megatron che se ne frega altamente dei suoi soldati, lui prende per folle il sacrificio di Starscream (quando ho visto la puntata della sua morte mi sono messa a piangere )che forse era il più nobile di tutti i transformers!
Continuando a parlare di Prime avete ragione a dire che Optimus doveva essere un po più saggio e con un po' più di polso ma senza esagerare se no che Optimus Prime sarebbe :asd: ?

Dopo aver parlato un po' degli autorobot è il momento di parlare dei Decepticon, voi che avete da dire?

e poi perchè mettere ragazzini, su energon mi è piaciuto di più, kicker e misha erano più grandi e potevano lavorare con gli autorobot più affiancati, gli autorobot si affezionavano di più a loro, non considerandoli proprio dei bambini

Err... forse mi è sfuggito qualcosa, ma i ragazzi di Energon non hanno 13/14 anni come quelli Armada? :confused: E poi sì, era proprio questo che intendevo io, i ragazzi di Armada, Rad su tutti, sono troppo infantili, sembrano più piccoli dell'età  che hanno (ammeno che nn abbia proprio sbagliato io con l'età ), ricordo che nella serie spesso dicevano cose del tipo "Come farete senza di noi" oppure "I minicon hanno bisogno di noi", cosa che personalmente proprio non riuscivo a mandare giù... non so perchè... forse per il modo in cui lo dicevano, come se gli Autorobot non potessero farcela da soli e come se loro fossero dei campioni di bravura tali da essere in grado di cavarsela da soli sul campo di battaglia, cosa che non è vera perchè spesso si sono cacciati nei guai e gli Autorobot si sono trovati a dovergli salvare la pelle rischiando l'esito della missione.

allora comincio dicendo che io non picchio mai nessuno (orion pax se passi per mestre venezia ti investo con la macchina e faccio poi retro marcia  )

:look:. Bè, per lo meno adesso so da dove devo stare alla larga

intanto devo ancora capire qulla puntanta dove i bimbi vedono morti gli autorobot ed i minicon prendono vita. dovrò rivederla, magari trovarla in giapponese, che mi sa che nella versione nostra hanno un tantino cambiato i discorsi.

Mi piacerebbe vedere la versione Jap ma non si trova facilmente, a maggior ragione coi sottotitoli di cui io ho vitale bisogno :damn:. Cmq in quella puntata hanno fatto un casino assurdo, non so dirti quale fosse il significato...

e l'unico altro che poteva prendere il comando secondo me, oltre a jet fire in caso questo non ci fosse stato, blurr.

Mumble mumble mumble... Blurr non mi convince tanto... sarà  perchè non ha molta scena a parte i primi episodi successivi al suo arrivo :rolleyes:

beh, su armada secondo me manca un pò questo, forse molti non approveranno questo (ehi sono una ragazza, è normale che sia più sentimentale degli altri, no?) ma non c'era poi un rapporto così affiatato che su energon.

Uhmm... sai cos'è? La mia impressione non è tanto che non ci sia sentimentalismo in Armada, anzi, ce n'è fin troppo, ma è più un "falso sentimentalismo". Si dicono cose molto zuccherose, così tanto da sembrare false, frasi fatte messe lì per metterci un po' di moralismo. In Energon i personaggi sotto questo punto di vista sono definiti meglio: Kicker non è un moccioso casa e chiesa come Rad (si vede che Rad proprio non mi piace? ), è un ragazzo con dei pregi e con dei difetti e che somiglia di più a come potrebbe essere un vero ragazzo umano... Rad sa di finto...

l'unico rapporto che ho trovato bello è il fatto che alexa si era molto affezzionata a stars scream (forse qualcosa di più) ed ha sofferto moltissimo quando è morto.

Ecco, questa probabilmente è un'eccezione. Alexis ha pianto sul serio quando è morto Starscream, e questa è forse l'unica uscita sentimentale che mi è sembrata "autentica". Idem per Starscream, che si stava affezionando anche lui ad Alexis un po' per volta, infatti anche una volta tornato Decepticon continua a considerarla come un'amica. Peccato che questo legame non venga ripreso in Energon...

a parte le sue scelte strategiche, non mi era apparso molto saggio e soprattutto era arrendevole, bastava un nonnulla per sconfiggerlo e per molte volte, anche se in difficoltà  non reagiva, se ne stava lì ad aspettare il suo destino.

Ma... sei sicura? Non me lo ricordo così Optimus, nel senso arrendevole come dici tu, forse devo riguardarmi la serie...

secondo me è psicologicamente troppo debole

Parlando di Optimus, lui si preocupa molto di quello che può succedere alla Terra ed ai suoi amici e compagni umani ecco perchè è molto timoroso e poi mette l'amicizia prima di tutto e questo perchè a volte cade nelle trappole dei Decepticon, per lui è più importante salvare i suoi compagni che salvare un minicon perchè: un minicon lo puoi prendere in altre occasioni ma un amico o un compagno no

Uhm... sono parzialmente d'accordo con tutte e due...
Optimus tranquillo e bonario mi sta bene, ma logicamente ci devono essere dei limiti: diciamo che, almeno secondo me, un buon comandante deve sapersi far rispettare prima di tutto. Un buon comandante deve essere autorevole (che non è la stessa cosa di autoritario), cioè deve avere un ascendente tale sui suoi subordinati da farsi seguire in tutte le sue decisioni, anche quelle che alcuni possono non ritenere giuste, deve dare l'impressione di essere "forte" di spirito. Se non hai questo ascendente sui tuoi subordinati, questi non si fideranno di te e non ti riterranno all'altezza del comando, quindi ti sostituiranno. Se Hot Shot arriva e ti fa una lavata di faccia e te non reagisci sembri un debole. Capite dove voglio arrivare? E' bello che Optimus rispetti i suoi subordinati e non li faccia sentire come tali ma come compagni, ma non deve comunque permettere ad essi di mettergli i piedi in faccia ricordandoli, ogni tanto, che è ancora lui che comanda.

Err... forse mi è sfuggito qualcosa, ma i ragazzi di Energon non hanno 13/14 anni come quelli Armada?

no kicker aveva 16 anni e misha mi pareva fosse coetanea.

Peccato che questo legame non venga ripreso in Energon...

anch'ìo ho pensato la stessa cosa, infatti credevo che il rapporto proseguisse, magari qualche ricordo, invece no, e poi alexia si è vista pochissimo.

per il fatto che Optimus quando muore lascia il comando ad Hot Shot c'è una spiegazione: si sà  che Hot Shot è un soldato con poca esperienza e una gran testa calda che invece di reagire con la testa (come fa Red Alert) reagisce con i pugni rschiando di compromettere la missione.
Optimus gli lascia il comando per farlo maturare e riflettere, per migliorarlo dentro e per vedere se sarà  pronto per diventare un giorno comandante degli Autorobot.

si è vero, con questa tua affermazione sono d'accordo, anch'io all'epoca avevo pensato così ed era l'unica spiegazione possibile.
ma è anche vero che facendo così ha rischiato di compromettere una missione ormai già  abbastanza critica e difficile.
putroppo non si diventa comandanti da un momento all'altro, se hot shot sbagliava qualcosa, chi che ci rimetteva era l'intera squadra e la missione.
(poi bisogna vedere la versione originale che cosa diceva, ma dubito fortemente della versione occidentale)
l'unico aspetto positivo che alla fine e maturato veramente. ed 'è anche merito suo che i decepticon e gli autorobot si sono uniti (oltre il sacrificio di star scream )

Se Hot Shot arriva e ti fa una lavata di faccia e te non reagisci sembri un debole.

sarei d'accordissima con te, ma probabilmente, optimus aveva capito d'aver commesso un gravissimo sbaglio e questo avrebbe compromesso tutti, e sentendosi in colpa (mettiti nei panni di lui, hai appena condannato, molto probabilmente, la terra alla distruzione e sono state proprio le tue scelte) non ti viene nemmeno in mente di contrabbattere, già  sconfortato come sei (io al suo posto mi sarei scavata la fossa, ehm, lasciamo perdere :asd: ) e quindi sai che ha ragione, anche se forse l'avesse detto in maniera un pò più gentile l'avresti digerita meglio.
forse in quel caso i suoi compagni avrebbero dovuto reagire in difesa del loro comandante.

Voi dite che Optimus è molto freddo però è molto meno freddo di Megatron che se ne frega altamente dei suoi soldati, lui prende per folle il sacrificio di Starscream

sai, qua forse sono io che non sono d'accordo con te.
si forse ho sbagliato dicendo che optimus è freddo, diciamo che non traspaiono i suoi veri sentimenti, a parte con smoke scream, cioè non si capisce quando cosa pensa in quel momento.
ma guarda che megatron non è proprio freddo come tu dici, perchè intanto quando è morto optimus prime, a me sembrava dispiaciuto, cioè aveva perso il suo eterno rivale, (forse perchè non l'aveva ucciso con le sue mani) e si era rabbuiato.
e quando star scream si è sacrificato, non lo ha preso per folle, anzi secondo me gli è dispiaciuto tantissimo ed aveva capito, o se no non avrebbe fatto la pace con optimus e datogli la spada. quello era un rapporto ambiguo, difficile, ma secondo me megatron stimava star scream perchè era l'unico che aveva il coraggio di sfidarlo, anzi lo istigava a farlo. non so io l'ho vista così.


i decepticon, ci penso su e poi ti rispondo. grazie per il QUOTE, vediamo se funziona, ho cercato di fare un pò di pratica

quando star scream si è sacrificato, non lo ha preso per folle, anzi secondo me gli è dispiaciuto tantissimo ed aveva capito

allora forse tu non ti ricordi dell'ultima puntata quando Megatron dice davanti ad Alexis che SS era un folle per il sacrificio che aveva fatto.
E pensare che Alexis era convinta che Megatron avesse capito (come dici te), ma alla fine si scpre che lui si era approfittato dell'avvenimento e dei cuori dei ragazzi.
Valla a capire te se questa non è una fregatura coi fiocchi e controfiocchi.

no kicker aveva 16 anni e misha mi pareva fosse coetanea.

Allora avevo capito male io

Dopo aver parlato un po' degli autorobot è il momento di parlare dei Decepticon, voi che avete da dire?

Sui Decepticon ho poco da aggiungere a quanto accennato prima, a parte su Megatron, che secondo me non è granchè caratterizzato. In molti suoi atteggiamenti finisce con l'essere contradditorio, tipo quando viene sfidato all'ultimo sangue da Starscream e quando arriva il momento di dargli il colpo di grazia si tira indietro. Certo, forse alla fine lo lascia andare perchè, come dice ayrin, lo rispetta e sa che comunque anche lui farebbe la stessa cosa, però non mi sembra un atteggiamento idoneo ad un capo Decepticon, appunto perchè era stato sfidato fino alla morte e lui non porta avanti il lavoro fino all'ultimo. Poi quando muore Starscream sembra pentirsi, poi però nell'ultima puntata si rimangia tutto... ammeno che, vedendo Starscream morire, non si sia reso conto che forse aveva ragione a temere Unicron e decide di servirsi del suo sacrificio come alibi per giustificare agli altri Decepticon la sua decisione di unirsi agli Autorobot...

Edit:

allora forse tu non ti ricordi dell'ultima puntata quando Megatron dice davanti ad Alexis che SS era un folle per il sacrificio che aveva fatto.

Doh! M'hai anti[beeep]to :asd: