origine di Megatron

Megatron non nasce cattivo e Decepticon, anzi, è proprio lui a fondare i Decepticon.

Io in FFOD ho inteso l'esatto contrario: sono i Decepticon a creare Megatron, il loro primo esponente trasformabile.

Infatti quella scena presa così suggerisce quello, ma appunto nella stagione precedente ( e "storicamente" ) è Megatron a fondare la fazione, quindi la scena dei Constructicon con Megatron che si alza dal loro lettino può essere interpretata magari non come una nascita, ma magari con un qualche aggiornamento fisico subito dal personaggio, e più che la trasformazione, magari la famosa tecnologia di volo.

In War Dawn, Megatron vola ed i suoi scagnozzi sono già trasformabili.
Quindi:
- Megatron viene creato
- Megatron fonda i 'con
- gli Autobot acquisiscono la capacità di trasformazione per contrastarli (FFOT)
- Megatron fa degli upgrade (trasformazione + volo) con la collaborazione dei Constructicon (non necessariamente i 6 di Devastator) (FFOD)
- Megatron uccide Sentinel Prime (FFOD)
- altri 'con vengono aggiornati a volo e trasformazione (War Dawn)
- Megatron fa fuori Orion Pax. Nasce Optimus Prime (War Dawn)

Ricostruzione valida?

Direi di sì, e grazie per aver estrapolato il discorso in un nuovo thread! ^__^

origine di Megatron ... Megatron nasce

...ehm...come?

origine di Megatron ... Megatron nasce

...ehm...come?

L'ha portato la cicogn....

Probabilmente è stato creato dei Quintessenziani prima che abbandonassero Cybertron.

Il che mi fa concludere che (cartonicamente parlando) Vector Sigma è uno strumento quintessenziano, usato per fornire coscienza ai Transformers.

Il che mi fa concludere che (cartonicamente parlando) Vector Sigma è uno strumento quintessenziano, usato per fornire coscienza ai Transformers.

Mi pare che i fumetti Botcon (che continuano il discorso della continuità animata G1-BW-BM) concordino, definendo VS uno strumento Quint per attingere alla forza planetaria di Primus.
O almeno, i Quint credono di averlo ideato loro. Invece, è stato Primus a indirizzarli su questa strada, in modo sottile, per poter far evolvere le proprie creature. Difficile non cogliere in riferimento a The Rebirth.
Anche la stessa saga di BM, innescata dai Quintesson, sarebbe stata voluta da Primus con questo stesso scopo (lo dice apertamente!).

Probabilmente è stato creato dei Quintessenziani prima che abbandonassero Cybertron.

...e chi ha creato i Quintessenziani?

Megatron non nasce cattivo e Decepticon, anzi, è proprio lui a fondare i Decepticon.

Io in FFOD ho inteso l'esatto contrario: sono i Decepticon a creare Megatron, il loro primo esponente trasformabile.

Infatti quella scena presa così suggerisce quello, ma appunto nella stagione precedente ( e "storicamente" ) è Megatron a fondare la fazione, quindi la scena dei Constructicon con Megatron che si alza dal loro lettino può essere interpretata magari non come una nascita, ma magari con un qualche aggiornamento fisico subito dal personaggio, e più che la trasformazione, magari la famosa tecnologia di volo.

In War Dawn, Megatron vola ed i suoi scagnozzi sono già trasformabili.
Quindi:
- Megatron viene creato
- Megatron fonda i 'con
- gli Autobot acquisiscono la capacità di trasformazione per contrastarli (FFOT)
- Megatron fa degli upgrade (trasformazione + volo) con la collaborazione dei Constructicon (non necessariamente i 6 di Devastator) (FFOD)
- Megatron uccide Sentinel Prime (FFOD)
- altri 'con vengono aggiornati a volo e trasformazione (War Dawn)
- Megatron fa fuori Orion Pax. Nasce Optimus Prime (War Dawn)

Ricostruzione valida?

In realtà in FFOD dicono proprio "Megatron was born" nella scena dei Constructicons.

ed è l'unico momento della G1 animata in cui si parla espressamente di "nascita".

e l'episodio, sebbene in buona parte contraddica War Dawn, lo cita apertamente, visto che sempre nel viaggio sciamanico di FFoD si fa riferimento all'episodio di Orion Pax riformattato a Optimus Prime, che viene collocato DOPO la nascita di Megatron da parte dei Constructicons.

semplicemente, la continuity animata pre-film '86 ha raccontato la nascita di Optimus e "l'alba della guerra" in un modo, in seguito a TFTM86, dove vengono introdotti Matrice e Quintessons, le origini sono state aggiornate e War Dawn è stato inserito (un po' a forza, ma come in tutte le retcon) nella nuova versione.

"Megatron è storicamente il fondatore dei Decepticon" è un retaggio che viene dai fumetti, non dal cartone. o, detta in altro modo, non tutte le continuity del Multiverso TF vedono i Decepticon nascere nello stesso modo. cosi come del resto Optimus ha origini diversissime da continuity a continuity

In realtà in FFOD dicono proprio "Megatron was born" nella scena dei Constructicons.

ed è l'unico momento della G1 animata in cui si parla espressamente di "nascita".

e l'episodio, sebbene in buona parte contraddica War Dawn, lo cita apertamente, visto che sempre nel viaggio sciamanico di FFoD si fa riferimento all'episodio di Orion Pax riformattato a Optimus Prime, che viene collocato DOPO la nascita di Megatron da parte dei Constructicons.

Visti però i presupposti la scena può essere interpreta letteralmente con i Constructicons che costruiscono dal nulla il nuovo tf chiamato Megatron, oppure interpretata come i Constructicon che aggiornano/riformattano un tf nella nuova forma e nome di Megatron, dato che appunto c'è il precedente di Orion/ Optimus. ^_^

"Megatron è storicamente il fondatore dei Decepticon" è un retaggio che viene dai fumetti, non dal cartone. o, detta in altro modo, non tutte le continuity del Multiverso TF vedono i Decepticon nascere nello stesso modo. cosi come del resto Optimus ha origini diversissime da continuity a continuity

In effetti è vero, ho controllato or ora: nella continuity del cartone G1 post season 3, i decepticon sono l'evoluzione dei robot militari dei quintesson, e dopo la ribellione dei tf verso questi, la natura militare/espansionistica/CATTIVA dei decepticon emerge ed iniziano le varie guerre contro gli Autobot, e Meggie arriva solo poi.

Beh in realtà non c'è nessun elemento in FFoD parte 4 che faccia pensare ad un Megatron preesistente, anzi, si dice che gli Autobot fossero in vantaggio, ma poi "Megatron Was Born", che è una frase che non lascia dubbi mi pare.

questo attinendosi alla puntata, ovvio che poi espandendosi con fanfic o simili, ci si possa infilare di tutto.

ma la puntata in se mi sembra abbastanza chiara, anche perchè appunto integra War Dawn (retconnandolo), e quindi nella nuova versione data, entrambi gli episodi trovano posto.

Si potrebbe pensare magari che Megatron fosse un tf precedente riformattato? Potrebbe essere (anche qui però forzando il testo dell'episodio), ma ammesso anche, il succo di FFoD è che la guerra tra autobot e decepticon è nata molto prima di Optimus e Megatron, ed è sorta da una divisione "razziale" tra Military Hardware e Consumer Lines...viene presentata come una guerra nata da una diversità di fondo e non generata dalla mente di un singolo, un po' come poco prima viene descritta la rivolta dei cybertroniani ai Quintessons, che sembra partire in maniera spontanea e solo poi si coagula attorno alla figura di un leader (A3/Alpha Trion)

il succo di FFoD è che la guerra tra autobot e decepticon è nata molto prima di Optimus e Megatron, ed è sorta da una divisione "razziale" tra Military Hardware e Consumer Lines...viene presentata come una guerra nata da una diversità di fondo e non generata dalla mente di un singolo, un po' come poco prima viene descritta la rivolta dei cybertroniani ai Quintessons, che sembra partire in maniera spontanea e solo poi si coagula attorno alla figura di un leader (A3/Alpha Trion)

Concordo: è il nocciolo della visione di Flint Dille, una dicotomia fondamentale che poi tramite fanfiction può diventare di tutto, ma è comunque il punto della pentalogia.

Si può ipotizzare che le due diverse fazioni producano leader di natura diversa: gli Autobot generano un leader che viene scelto nonostante non ne abbia l'ambizione, ma anzi punti solo a servire i suoi simili; i Decepticon invece si ritrovano con il più scaltro-opportunista-manipolatore che cavalca l'onda e prende il controllo, imponendo la propria visione per perseguire scopi personali derivanti da ossessioni di vario genere.

Beh in realtà non c'è nessun elemento in FFoD parte 4 che faccia pensare ad un Megatron preesistente, anzi, si dice che gli Autobot fossero in vantaggio, ma poi "Megatron Was Born", che è una frase che non lascia dubbi mi pare.

questo attinendosi alla puntata, ovvio che poi espandendosi con fanfic o simili, ci si possa infilare di tutto.

Ma anche senza fanfic e basandosi appunto su precedenti come War dawn, nulla toglie che quella scena piuttosto che essere presa alla lettera come i Constructicon che dal nulla costruiscono Megatron può essere interpretata come la nascita di Megatron dai resti di un precedente tf di un altro nome, allo stesso modo in cui Optimus Prime "nasce" dai resti di Orion Pax. ^_^

Appunto come avviene in SoD, insomma, che non i Constructicons che si fanno il loro leader col kit di montaggio e il libretto di istruzioni "Come costruire il tuo prossimo tiranno despota in poche lezioni".

Appunto come avviene in SoD, insomma, che non i Constructicons che si fanno il loro leader col kit di montaggio e il libretto di istruzioni "Come costruire il tuo prossimo tiranno despota in poche lezioni".

Aahahahahah

Io avevo anche immaginato un Megatron inteso come archetipo, un titolo che ciclicamente viene conferito a un meccanoide che viene adeguatamente ricostruito per somigliare all'archetipo ancestrale.

Solo che poi la Hasbro ha lanciato i Tredici, con Megatronus, le femmine, i discendenti e tutta la salsa organica finta famiglia umana e ho lasciato perdere.

Ne avremo comunque un accenno in Wrath Of The Ages, con la "ascendenza rappresentativa" di Grimlock, che regredisce all'aspetto mostruoso del primo Primitivo dei 13.

Bella l'idea del titolo di "Megatron", che si rifletterebbe pure quindi sull'omonimo BW. ^_^

Personalmente, a me piace l'idea di Megatron fondatore dei Decepticon ( come in Morigin e co. però ), ma anche nella continuity di di Animated leggevo che i Decepticon hanno non solo capi precedenti ( Megazarak ) ma pure degli antenati, i Destron.