Effetti della Matrice su Transformers

Anche Beast Wars, ma è comunque un elemento da considerare per un discorso completo, no?

Sì sì, ma era nel contesto del film e del periodo in cui fu trasmesso... poi, appunto, tutto ciò che ci han ricamato sopra mi garba!

Gli eventi che coinvolgono Hot Rod nel TM -e poi Rodimus nella S3- riflettono chiaramente la volontà  da parte degli autori di sottolineare la sua predestinazione, ed inflazionando l'effetto di riformattazione innescato dalla Matrice si finirebbe per sminuire l'eccezionalità  di quel personaggio, oltre che rischiare di ridurre l'acquisizione della Matrice stessa alla stregua di un banale power-up...

Per me Optimus non può trarre dalla Matrice più di quanto non possa fare lo stesso Ultra Magnus, e cioè, stando a ciò che si vede nel cartone, praticamente nulla. Ne è stato il portatore per lunghissimo tempo senza apparentemente mai sfruttarne i poteri, mentre il solo contatto con Hot Rod ne ha alterato visibilmente lo stato, come se la Matrice in un certo senso avesse ''atteso'' da sempre quel momento.

Vero, come già  detto, sarei d'accordo sui questo punto, sennò che Prescelto sarebbe mai Rodimus?

Sul fatto che poi alla fine della season 3 pure Optimus riesca a usare la Matrice, può essere perchè appunto ha risieduto in essa per un periodo ( durante il comando di Rodimus ) e ora ne conosca i segreti.

Sul fatto che poi alla fine della season 3 pure Optimus riesca a usare la Matrice, può essere perchè appunto ha risieduto in essa per un periodo ( durante il comando di Rodimus ) e ora ne conosca i segreti.

Concordo, nel film quando OP si libera della matrice sembra non l'abbia mai aperta. Forse non ne era neanche capace. Lui non penso fosse un prescelto come Hot Rod perchè la matrice non gli provoca alcun cambiamento, per questo scarterei l'ipotesi che la matrice lo avrebbe prescelto per essere aperta.

Concordo, nel film quando OP si libera della matrice sembra non l'abbia mai aperta

Quoto tutto quello che è stato detto finora e non voglio fare il bastiancontrario.

Ma Optimus nelle prime stagioni non avrebbe neanche potuto usare al pieno la matrice visto che non esisteva ....

Ora è una mia idea confortata dal fatto che in 65 puntate non se ne era mai parlato e da una scansione toracica fatta ad OP non se ne vede traccia (cito un vecchio post di Grim).

Detto questo concordo al 100% sul fatto che l'introduzione della matrice abbia reso ancora più mitologica la serie.

x me Rodimus non è 1 "prescelto" superiore a Prime.

secondo me riesce ad aprire la Matrice solo xkè la Matrice deve essere aperta all'interno di unicron x distruggerlo.

tra l'altro non apre nessun'altra volta la Matrice,con la quale avrebbe potuto facilmente far fuori i decep!

Optimus usa i poteri della Matrice,ne senso che ha la saggezza dei leader autobot del passato.

tra l'altro chi può dire che la trasformazione di orion pax in Optimus non sia dovuta almeno in parte alla Matrice?

certo all'epoca di War Dawn non era stata inventata,ma col senno di poi è facile pensare che A3 abbia dato la Matrice a Orion Pax nel trasformarlo in optimus:forse c'è stato una commistione di "upgrade di A3" e "effetto Matrice" nella nascita di Optimus Prime!

tra l'altro non apre nessun'altra volta la Matrice,con la quale avrebbe potuto facilmente far fuori i decep!

La Matrice però non è vista uno strumento di distruzione dei Decepticon. Nel caso di Unicron, sarebbe l'incontro di forze opposte a causare l'annientamento dello stesso...
L'apertura della Matrice è un caso del tutto eccezionale, giustamente, ma l'esplorazione della Matrice dimostrache Rodimus ci sa fare eccome.

Optimus usa i poteri della Matrice,ne senso che ha la saggezza dei leader autobot del passato.

Ed è stato Rodimus ad aprire la strada, in FFoD, dove esegue un esperimento che a quanto pare è del tutto inedito; in RoOP, Optimus lo imita.

In ogni caso, la predestinazione di Hot Rod è abbastanza palese durante il film, e credo sia un elemento innegabile.

Per l'apertura della matrice, concordo con MeGrimlok, è un evento eccezionale, e non comporta affatto l'uso della matrice come arma di distruzione.

La Matrice però non è vista uno strumento di distruzione dei Decepticon.

condivido in pieno:il mio era solo un esempio x dire che IMHO la Matrice non può essere aperta a piacere da Rodimus,ma-appunto-può essere aperta solo nel caso specifico di Unicron.

x quel che riguarda la predestinazione quella c'è di sicuro,ma x me è diverso dire "Hot Rod era predestinato ad essere l'Autobot che si sarebbe trovato nelle condizioni di distruggere Unicron" e dire "Hot Rod è l'unico che può aprire la Matrice"....x intenderci penso che se Optimus si fosse trovato dentro Unicron con la Matrice avrebbe fatto lo stesso:l'attivazione della matrice x me non dipende dal portatore,ma da chi abbia la possibilità  di "light our darkest hour",x usare le parole del film.

Ed è stato Rodimus ad aprire la strada, in FFoD, dove esegue un esperimento che a quanto pare è del tutto inedito; in RoOP, Optimus lo imita.

qui non sono dello stesso parere.
Cos'è il "viaggio sciamanico"?è la possibilità  di parlare con i vecchi leader Autobot.
e Optimus deve essere in grado di farlo dato che si dice che (finchè ha la Matrice) ha la saggezza dei leader del passato.

d'altronde non si dice da nessuna parte nel cartone che Rodimus sia stato il primo a compiere viaggi sciamanici.
Retroattivamente si può pensare che anche Optimus li abbia fatti(x acquisire la conoscenza),ma semplicemente non ne abbia parlato con gli altri autobot,così come Alpha Trion conosceva di sicuro il passato degli autobot ma non l'ha mai raccontato agli autobot del presente,o almeno non lo abbiamo mai visto nell'atto di farlo.
tra l'altro noi abbiamo visto il viaggio sciamanico di Rodimus,ma non sappiamo se ne abbia parlato nel dettaglio agli altri autobot.


ovviamente le mie sono solo teorie,dato che non esiste nessuna prova x questi reagionamenti.

no, secondo me Rodimus sarebbe in grado di aprire la matrice anche in altre occasioni, ma questa non avrebbe l'effetto risolutore che ha avuto nel caso di unicron.
Infatti è l'unico autorobot che ha capito che per aprirla deve infilare le dita negli appositi buchi sui manici :asd:

Per quanto riguarda la predestinazione, io credo invece che solo Rodimus avrebbe potuto aprire la matrice, e per questo gli eventi lo hanno portato li, hanno fatto morire Optimus, hanno fatto perdere la matrice a Ultra Magnus e fatto si che Galvatron la portasse all'interno di unicron.

Per il viaggio sciamanico, preferisco vederla come ha suggerito MeGrimlok, prima di Rodimus la saggezza era portata a livello di "sensazione", in maniera indiretta, ma solo con Rodimus si vedono i viaggi veri e propri (aveva un buon pusher? :look: ).
Dato che sono spesso e volentieri momenti importanti nella S3, direi che la giustificazione più sensata sia quella per cui Rodimus è stato il primo a farli.

d'altronde non si dice da nessuna parte nel cartone che Rodimus sia stato il primo a compiere viaggi sciamanici.

La reazione di Arcee e Springer a questa azione di Rodimus fa pensare a una cosa assolutamente inaudita, per loro.
Certo, Op potrebbe aver fatto di tutto nei venti anni intercorsi, ma in un mondo come quello della serie animata vedo difficile che la cosa sia stata tenuta segreta

voglio ricordare che mentre Captain prima di avere la matrice si trasformava in auto sportiva dopo averla ricevuta si è trasformato in un ibrido tra auto sportiva e camion

Quali sono gli effetti ufficiali che ha la matrice sui Transformers?

Possiamo notare che nel "THE MOVIE" le dimesioni, la trasformazioni vengono notevolmente modificati.
Senza contare che ad hot-rod viene aggiunto un rimorchi che prima non possedeva...

Se Grimlock avesse incorporato al suo interno, cosa avremo avuto un T-Rex + grande con un rimorchio al seguito(stile cavallo e carretto    )

Secondo me la matrice dona al prescelto (e quindi non ha tutti i transformers che provano a possederla), la grande conoscenza e saggezza di tutti i capi autobot che l'hanno preceduto permettendogli così di avere le doti necessarie per guidare gli altri.
Ultra magnus non viene considerato da essa prescelto e tantomeno Scourge secondo me perchà© la matrice ha una sua volontà  dtà  dallo spirito di tutti i suoi precedenti possessori e che in essa risiede.
Se ricordate di questa saggezza viene fatta menzione nell'ultimo episodio della S3 perchà© è proprio grazie ad essa che viene debellato il virus dell'odio.
La matrice resta però poi vuota e viene doetto toccherà  a tutti gli autobot riempirla volta per volta con la loro saggezza.

A proposito di predestinazione della morte di OP.

Se vi rivedete lo scontro finale OP vs Megatron, il primo è in vantaggio mentre l'intervento di HotRod fa (involontariamente) pre[beeep]itare gli eventi.

Quindi se si faceva gli affari suoi come suggerito da Kup gli eventi sarebbero andati diversamente.

Sarebbe bello se creassero una serie di fumetti modello Marvel What if....

ho riguardato FFoD parte 4 e il famigerato "viaggio sciamanico".

finora avevo sempre pensato che i TF che parlano a Rodimus fossero i leader del passato,ma dopo l'ultima visione ho cambiato idea.

si vedono 3 "consumacon","consumacus","codacons" o come cavolo si chiamano -insomma,gli antenati degli autobot-.

il primo è dell'epoca della schiavitù,il secondo dà  inizio alla rivolta contro i Quintessons e il terzo appare nella scena in cui i Quint fuggono con i tentacoli tra le gambe da Cybertron.

nessuno di loro 3 dovrebbe essere 1 leader,in quanto si vede in un'altra puntata che il primo leader dei ribelli fu A3,e fu lui a guidare i futuri autobot alla vittoria contro i Quint.

dopo il racconto prosegue con l'inizio della guerra civile autobot/decepticon,e qui troviamo...un autobot praticamente identico a Rodimus che viene ucciso e passa la Matrice a TF giallo e blu!

nella scena successiva si vede un TF giallo e blu di forma diversa essere il nuovo portatore della matrice e lo vediamo trasformarsi in camion (!!),poi qst viene ucciso da Megatron e la Matrice viene presa (o ripresa?la faccenda non è chiara) da Alpha Trion -anche se dovrebbe essere A3 stando a" Dawn of the War"- che la prende in consegna in attesa di un autobot degno,che sarà  Orion Pax.

da questa visione ho dedotto che:

1) Hot Rod è fatto a immagine e somiglianza del primo leader autobot (e forse primo portatore in assoluto della Matrice,dato che non si hanno accenni su A3),magari è 1 suo "discendente",1 po' come optimus Primal è "discendente" di Optimus prime.

2)il TF giallo blu che prende in consegna la matrice con tutta probabilità  è stato mutato dalla Matrice in quello che poi imparerà  a trasformarsi in CAMION -circa- e poi sarà  ucciso da Meg.
se questo fosse vero allora Hot Rod non sarebbe stato l'unico ad esser stato mutato dalla Matrice.

3)escludendo A3,che comunque è leader dei consuma....(si insomma quelli),gli unici leader autobot prima di Optimus sarebbero dunque il clone di rodimus e il camiozzo gialloblu!
anche se è assolutamente ingiustificato mi piace pensare che siano proprio Prime Nova e Sentinel Prime,i 2 portatori della Matrice precedenti a Optimus citati nella serie Marvel US.

P.S.:cmq anche Optimus sa aprire la Matrice,infatti la usa contro il già  citato virus dell'odio,e anche quella è una "darkest hour".

Sarebbe bello se creassero una serie di fumetti modello Marvel What if....

e xkè non apriamo noi 1 topic con i nostri what if?senza scrivere racconti,solo presentando l'evento "whatiffante" e le cinseguenze!

P.S.:cmq anche Optimus sa aprire la Matrice,infatti la usa contro il già  citato virus dell'odio,e anche quella è una "darkest hour".

Questo però si contraddice con quando si dice in The Movie, dove si parla di un autorobot che arriverà  e sarà  in grado di usare i poteri della matrice, intendendo quindi implicitamente che nessuno in passato è stato in grado di farlo.