Beast Machines

arieccomi sul forum!

bè Grimlock,abbiamo gusti diversi!

cmq ci tengo a precisare che BW mi piace un casino,e la considero solo un pelino sotto BM,che resta la mia serie preferita!

permettimi di puntualizzare 3 cosine(anzi...5!!):

1) qnd ho detto "squadra autobot(...) vs squadra decepticon(...)" intendevo che BM supera il clichè delle 2 squadre 1 contro l'altra,cm neanche BW aveva osato.

2)

QUOTE
"una mattina di 20 milioni di anni fa mi son alzato e ho deciso di prendere il controllo di questo pianeta"!



Veramente è proprio ciò che accade in BM

volevo dire che non c'è (solo) qst,ma uno scontro di filosofie,"spiritualità " Vs "tecnologia" che impreziosisce la trama e dà  una motivazione + profonda ai vari personaggi.Certo in BW non se ne parlava,ma mi sembra un'aggiunta positiva e non trascurabile.

3)non so cosa ha scritto Bob Skir in qst lettera ai fan,però vorrei far presente che la scena in cui vengono distrutti i Dischi è nella terza puntata.la Chiave di Vector Sigma viene introdotta nella decima puntata....ora non penso che al momento di mettere in onda il terzo episodio lo sceneggiatore non sappia cosa avviene nel decimo no??senza contare che la Chiave è alla base degli ultimi episodi,qnd avranno saputo dove andava a parare la serie....


cmq mi daresti il sito di Skir?è sempre male parlare senza essere informati,ed è proprio quello che sto facendo!!

4) riguardo allo stacco da BW,almeno x le tematiche,è ampiamente giustificato:
si cambia pianeta,si cambiano obbiettivi,si cambiano le aspirazioni e le speranze dei personaggi,a mio parere uno stacco ben + grande del lasso di tempo (in cui non succede nulla) tra TF:The Movie e la S3!
considera poi che i Maximal sono riformattati a esseri in parte organici,mentre prima erano robot,e qst POTREBBE giustificare un cambio di comportamento..se poi consideri che hanno perso ogni certezza sul loro futuro e la loro natura.....

5)Black Arachnia cambia xkè in BW viene riformattata a Maximal,x qst non è + "bastarda dentro",inoltre la perdita della persona amata può far diventar debole anche la persona + dura no?

arieccomi sul forum!

bè Grimlock,abbiamo gusti diversi!

Almeno ne discutiamo

volevo dire che non c'è (solo) qst,ma uno scontro di filosofie,"spiritualità " Vs "tecnologia" che impreziosisce la trama e dà  una motivazione + profonda ai vari personaggi.Certo in BW non se ne parlava,ma mi sembra un'aggiunta positiva e non trascurabile.

Il problema secondo me è che è solo facciata: è vero che viene superficialmente introdotta questa tematica, ma è anche vero che in termini pratici non c'è un vero approfondimento di questo genere di conflitto.
Per esempio: perchè è necessario portare questo nuovo equilibrio su Cybertron? Che valore porta questa fusione con la componente biologica?
Il fatto di non spiegare nulla di tutto ciò è una delle pecche di BM, che salta spsso e volentieri ogni genere di approfondimento: e questo secondo me è una colpa della Hasbro, non degli autori, perchè quando sono stati liberi di approfondire davvero (mi ripeto: sull'antologia Legends, Skir ha dimostrato che aveva idee per andare davvero a fondo col lato spirituale di BM).

3)non so cosa ha scritto Bob Skir in qst lettera ai fan,però vorrei far presente che la scena in cui vengono distrutti i Dischi è nella terza puntata.la Chiave di Vector Sigma viene introdotta nella decima puntata....ora non penso che al momento di mettere in onda il terzo episodio lo sceneggiatore non sappia cosa avviene nel decimo no??

In linea di massima sono d'accordo con te, ma dalle FAQ di Skir ho avuto l'impressione che nella serie lui abbia progressivamente aggiustato il tiro, recuperando gli elementi G1 che facevano comodo a una trama generale già  impostata.
Quindi lui sapeva già  dove andare a parare, ma solo in un secondo tempo ha deciso di introdurre gli elementi G1 (dopo le proteste dei fan).
Tieni presente che questa è una serie USA e veniva realizzata progressivamente, di solito animando gli episodi solo dopo che gli attori avevano già  recitato lo script.
Savage Noble, per esempio, è un'imposizione della Hasbro, che Skir non aveva previsto, inizialmente.
Anche BW ha subito evoluzioni di questo genere, man mano che gli autori interagivano in rete col fandom e approfondivano le varie questioni.

Il sito è http://www.bobskir.com

4) riguardo allo stacco da BW,almeno x le tematiche,è ampiamente giustificato:
si cambia pianeta,si cambiano obbiettivi,si cambiano le aspirazioni e le speranze dei personaggi,a mio parere uno stacco ben + grande del lasso di tempo (in cui non succede nulla) tra TF:The Movie e la S3!

Hmm, non succede nulla?
La costruzione di Autobot City, la creazione delle basi sulle Lune, Megatron in trasferta su Cybertron, la nascita delle basi spaziali in collaborazione umani-Autobot, la creazione della forza di difesa terrestre... di roba ce n'è eccome!

considera poi che i Maximal sono riformattati a esseri in parte organici,mentre prima erano robot,e qst POTREBBE giustificare un cambio di comportamento..se poi consideri che hanno perso ogni certezza sul loro futuro e la loro natura.....

E questa è una buona ipotesi, senza dubbio: ma resta il problema che BM non spiega nulla di tutto ciò.
Il difetto, alla fine, è sempre questo: non si spiegano cose che invece meritavano qualche accenno.

5)Black Arachnia cambia xkè in BW viene riformattata a Maximal,x qst non è + "bastarda dentro",

Secondo me l'Oracolo ha solo evoluto la forma fisica di BA, non l'ha riprogrammata (non viene mai detto nulla riguardo alle capacità  di riprogrammazione dell'Oracolo e, visto il suo "non comportamento", non sembra proprio che, se ne avesse, le metterebbe in pratica). Inoltre, BA era tecnicamente già  una Maximal.

inoltre la perdita della persona amata può far diventar debole anche la persona + dura no?

Sono scettico: all'inizio BA neanche si ricorda di Silverbolt, però è già  piuttosto mal messa, rispetto al suo vecchio ego.

E' vero:uno scambio di pareri (in particolar modo se contrari) arricchisce sempre,se è entro i limiti. :uh-uh:

oooops...ho scritto una fesseria:intendevo lo stacco tra S2 e TheMovie,non tra TM e S3....ma avevi già  capito!
e in effetti di cose ne succedono!

E' vero che alcune cose non sono spiegate a dovere,tipo l'interesse di Megatron x la tecnologia...xkè in BW del BeastMode non gliene poteva fregare di meno??
Probabilmente ha cambiato idea nel lasso di tempo passato tra il suo ritorno su Cybertron e l'arrivo dei Maximal..magari sono intercorsi anni e anni..ma in effetti non è x niente spiegato.

X i maximal invece il problema non si pone,dato che loro seguono il volere dell'Oracolo,qnd la spiegazione c'è.

Non sono del tuo parere sulla "superficialità " del discorso "natura Vs tecnologia",in quanto è alla base di tutti gli eventi prin[beeep]li della serie,dalla Chiave di VS alla PE Chamber,dall'orticello di Botanika alla voglia di megatron di abbandonare il suo lato organico che sfocia nell'ottima idea della "spark of darkness",fino ai litigi tra Optimus e Cheetor,che non comprende la via mostrata dall'Oracolo.


Parlando di BA mi riferivo alla riformattazione che ha avuto nella S3 di BW.
In effetti non è proprio una riformattazione,è + uno "sblocco" della natura Maximal che era stata nascosta dalla riprogrammazione Predacon operata da Tarantulas.
Qui mettevo la modificazione del carattere di BA.

X i maximal invece il problema non si pone,dato che loro seguono il volere dell'Oracolo,qnd la spiegazione c'è.

Insomma, lo stravolgimento di caratterizzazione non è così facilmente accettabile.
Guarda Rattrap, che da personaggio in gamba e zeppo di incredibili risorse come in "A Better Mousetrap" diventa incapace di procurarsi tecnologia da solo.
Secondo me bisognava davverro spiegare meglio le cose... o spiegarle in qualsiasi modo.
Guarda Rhinox: prima si dice a chiare lettere che è stato riprogrammato contro il suo volere, poi si dice che invece è una libera scelta sua... sembra spesso e volentieri che si scelga solo la strada che fa comodo e tanti saluti alla coerenza della caratterizzazione.

Non sono del tuo parere sulla "superficialità " del discorso "natura Vs tecnologia",in quanto è alla base di tutti gli eventi prin[beeep]li della serie,dalla Chiave di VS alla PE Chamber,dall'orticello di Botanika

Hmm, ma lo scontro tra VS e la PE è manipolato da Tankorr e la presen<a dell'organico alla fine è una scusa: non viene mai motivata come valida o necessaria o di qualche valore.
E' solo un "elemento opposto" alla tecnologia, messo lì ma non giustificato.

fino ai litigi tra Optimus e Cheetor,che non comprende la via mostrata dall'Oracolo.

Ehm... tu l'hai capita?

Parlando di BA mi riferivo alla riformattazione che ha avuto nella S3 di BW.
In effetti non è proprio una riformattazione,è + uno "sblocco" della natura Maximal che era stata nascosta dalla riprogrammazione Predacon operata da Tarantulas.
Qui mettevo la modificazione del carattere di BA.

Ricordati però cosa dice lei subito dopo questa alterazione: non ha la minima intenzione di cambiare la propria natura, perchè "bad girl" era e "bad girl" rimane, visto che la programmazione Predacon non è stata rimossa del tutto.

E' vero che alcune cose non sono spiegate a dovere,tipo l'interesse di Megatron x la tecnologia...xkè in BW del BeastMode non gliene poteva fregare di meno??
Probabilmente ha cambiato idea nel lasso di tempo passato tra il suo ritorno su Cybertron e l'arrivo dei Maximal..magari sono intercorsi anni e anni..ma in effetti non è x niente spiegato.

Sull'arrivo di Meg c'era un'altra questione.
E' presumibile che i Maximial abbiano cercato di tornare all'epoca (e al giorno) stessa in cui sono usciti dal presente; se Meg è "caduto" dalla nave e uscito dalla distorsione in anti[beeep]o, allora questo anti[beeep]o non può essere eccessivo.
Basterebbero pochi mesi infatti per precedere l'epoca di BW: in altre parole, su Cybertron coesisterebbero nel presente due Megatron.

Nei fumetti di Botcon, si introduceva una spalla a Megatron: il suo vecchio mentore nel male, Cryotek, che finiva con l'acquisire da lui il corpo TM2 (che Megatron abbandona perchè troppo organico).

C'è poi una fanfic a fumetti, Dark Glass, dove si accenna alla genesi del virus di Megatron: sarebbe un'evoluzione del Nucleon. Entrambi infatti inibiscono la trasformazione e possono portare ad esiti letali.

Non ricordavo la frase di BA.cmq è un dato di fatto che si passi da una programmazione Predacon ad una Maximal,e pur se qualcosa di Pred è rimasto a maggior ragione qualcosa sarà  anche cambiato.E vista la diversità  delle 2 programmazioni (vedi il caso di Rhinox) una qualche modificazione deve esserci stata,anche xkè nelle (poche,in effetti) puntate seguenti BA si comporta molto meno da "cane sciolto" e "bad girl".

QUOTE
fino ai litigi tra Optimus e Cheetor,che non comprende la via mostrata dall'Oracolo.


Ehm... tu l'hai capita?

l'obiettivo dell'Oracolo è limpido:portare equilibrio tra tecnologia e natura.
la via che usa x arrivare all'obiettivo è......contorta e apparentemente senza senso,sennò non sarebbe un oracolo!
xkè vuole riportare qst equilibrio?
non viene detto,ma probabilmente x porre riparo ad un "torto" fatto al pianeta millenni prima,quando i Quintessons soffocarono nella tecnologia la componente biologica.
xkè proprio ora?
non viene detto,ma probabilmente xkè Megatron ha squilibrato ulteriormente il rapporto tech/natura al punto che si è giunti ad una nuova "Darkest Hour".

Vorrei far notare che se si fosse detto tutto gran parte del fascino della storia si sarebbe persa...sarebbe stato tutto + banale.

Inoltre ancora una volta BM si rifà  alla G1,e in particolar modo a Rebirth:anche lì Vector Sigma manovra gli eventi in maniera imprevedibile e (ancora APPARENTEMENTE) illogica facendo sì che Galvatron scopra la PM Chamber,e solo alla fine della storia si scopre che tutto era volto a rigenerare Cybertron..............proprio cm avviene in BM!!!
Nota che pure in Rebirth alle domande "xkè qst cambiamento" e "xkè in quel momento" non viene data assolutamente risposta.
D'altronde (mi ripeto) avrebbe sminuito il l'aura di mistero e preveggenza di Vector Sigma e della Matrice.

Come in Rebirth Optimus Prime segue il volere di VS (ed è Alpha Trion stesso a ricordare che non si discute il volere di VS),così in BM Optimus Primal segue il volere dell'Oracolo.
Evidentemente Cheetor non è abbastanza saggio da capire questo,da qui i battibecchi con Optimus.

BM,quindi, riprende e amplia le tematiche di Rebirth,e -guarda caso- l'invenzione che stà  alla base di Rebirth,la PM Chamber,entra prepotentemente in scena anche in BM.Ti sembrano davvero così sprovveduti gli sceneggiatori di questa serie?


discorso Rattrap


Non so quale sia la puntata "A better mousetrap" xkè ho visto BW in italiano.....forse è quella con il topone imprigionato nell'astronave Maximal e con il sistema difensivo attivato contro di lui?o sennò qual'è?

Cmq il ruolo del roditore in BM mi sembra ben + importante,in quanto in pratica prende il posto di Rhinox come scenziato del gruppo,e qst si è visto in + occasioni,andando a memoria:
- + volte si connette ai computer di Cybertron e scopre le macchinazioni di Megatron
-inventa quella specie di bombe-pianta x bloccare i nemici
-inventa gli aggeggi che xmettono ai Maximal di non essere individuati in Robot Mode
- inventa l'aggeggio che xmetterà  a BA di riformattare Silverbolt
-è lui a scoprire che Tankorr è Rhinox,e allo stesso tempo scopre cos'è successo ai Maximal all'arrivo sul pianeta
-si dimostra anche migliore degli altri Maximal in combattimento (almeno "moralmente") in qnt deve fare affidamento sull'intelligenza e l'astuzia (e la coda in stile R2D2!)x far fuori orde di nemici

se poi mi dici che non riesce a trovare tecnologia,bisogna fare un distinguo:la tecnologia in senso stretto la trova,basta vedere il suo laboratorio sotterraneo,quello che non trova sono le armi....ma Megatron secondo te lascerebbe delle armi in un pianeta controllato con il pugno di ferro?a lui non servono,avendo già  i Vehicon,qnd xkè dovrebbero essercene in giro?considera che in ogni colpo di stato la prima cosa da fare è impadronirsi delle armi e toglierle al nemico....

Guarda Rhinox: prima si dice a chiare lettere che è stato riprogrammato contro il suo volere, poi si dice che invece è una libera scelta sua... sembra spesso e volentieri che si scelga solo la strada che fa comodo e tanti saluti alla coerenza della caratterizzazione.

Io avevo capito che nel momento in cui Rhinox riottiene intelligenza e ricordi la sua personalità  Maximal si fonde con quella di Tankorr creandone una nuova (e qst mi sembra che sia detto,forse nel confronto mentale Optimus-Rhinox) ed è qst personalità  a decidere autonomamente di abbandonare sia i Maximal che Megatron.
Qnd non mi sembra che ci siano contraddizioni.
Anzi,ripeto che x me Rhinox/Tankorr è uno dei personaggi meglio caratterizzati di tutta BM,peccato solo x il modo inutile in cui muore.

Vorrei far notare che se si fosse detto tutto gran parte del fascino della storia si sarebbe persa...sarebbe stato tutto + banale.

Questo è decisamente soggettivo perchè per gli stessi motivi ai miei occhi rende tutto ridicolo e abborracciato.
Le tue ipotesi sono belle e suggestive (e magari fossero state usate), senza dubbio, ma la pecca del "non spiegato", come sottolinei tu stesso, resta, eccome, e con essa il senso di forzatura che permea tutta la saga. Un piccolo sforzo in più, magari togliendo qualcuna delle infinite scene di corse e combattimenti, per dare qualche stringata spiegazione ci voleva.

Inoltre ancora una volta BM si rifà  alla G1,e in particolar modo a Rebirth:

Sono d'accordo; BM è proprio Rebirth riciclato, con un gran numero di paralleli (su cui ho scritto anche una fic )

Nota che pure in Rebirth alle domande "xkè qst cambiamento"

Veramente viene spiegato, e almeno due volte.

e "xkè in quel momento" non viene data assolutamente risposta.

Vero, qui bisogna spostarsi nel campo delle ipotesi dei fan (anche se dalla serie si vede che VS reagisce al fatto che i Tf dimostrano di essere pronti a questo cambiamento, quindi forse è piuttosto implicito). Purtroppo i tagli brutali imposti a questa storia realizzata in economia hanno fatto perdere veramente molto del "background", come raccontava David Wise.
Fra l'altro, Rebirth nasce da qualcosa che a BM non è stato dato: cioè un contesto creato per la Hasbro dalla Marvel e poi respo pubblico, per cui la logica di base di questa evoluzione è nota; per BM non è stata fatta un'operazione analoga..

BM,quindi, riprende e amplia le tematiche di Rebirth,e -guarda caso- l'invenzione che stà  alla base di Rebirth,la PM Chamber,entra prepotentemente in scena anche in BM.Ti sembrano davvero così sprovveduti gli sceneggiatori di questa serie?

Sì: dire che la G1 non conta più nulla e poi fare marcia indietro e sfruttarla per il resto della saga è da sprovveduti, soprattutto perchè la PEC è in netta contraddizione con le parole di Primal del primo episodio. Lo stesso vale per VS, a pensarci bene, e questo dimostra chiaramente che si tratta di aggiunte fatte a posteriori, proprio per rimediare allo scontento dei fan.

Che siano poi sprovveduti, è palese anche in come hanno scritto le storie, così spesso "tirate via".
L'idea di base carina, infatti, non giustifica le incredibili forzature e invenzioni per concludere episodi con situazioni assurde.
Pensa a Forbidden Fruit e alla totale falsità  del concetto di "organico" lì esposto.
Distrutto l'albero (in quel modo?), svanisce l'effetto dei frutti?

Praticamente ogni due episodi ce n'è uno che viene risolto in questo modo.

Non so quale sia la puntata "A better mousetrap" xkè ho visto BW in italiano.....forse è quella con il topone imprigionato nell'astronave Maximal e con il sistema difensivo attivato contro di lui?o sennò qual'è?

Sì

Cmq il ruolo del roditore in BM mi sembra ben + importante,in quanto in pratica prende il posto di Rhinox come scenziato del gruppo,e qst si è visto in + occasioni,andando a memoria:

Allora, precisiamo: non ho detto che non è importante, ho detto che è stato stravolto.
Quello che fa è funzionale alla storia, ma cambia il personaggio e ne smentisce il passati di veterano.

se poi mi dici che non riesce a trovare tecnologia,bisogna fare un distinguo:la tecnologia in senso stretto la trova,basta vedere il suo laboratorio sotterraneo,quello che non trova sono le armi....ma Megatron secondo te lascerebbe delle armi in un pianeta controllato con il pugno di ferro?

E perchè mai avrebbe dovuto rimuoverle da un pianeta deserto? Come ha lasciato in giro tutto il resto...

E' fisicamente impossibile che Megatron riesca a rimuovere da Cybertron ogni tecnologia necessaria per produrre armi (prima ancora che sappia che ci sono dei ribelli, visto che ha sterminato TUTTI) nel poco tempo avuto a disposizione e, nel contempo, non abbia, come conseguenza logica, anche i mezzi per sterminare i Maximal.
Rattrap, quello vero, sa ricavare armi da qualsiasi cosa e con tutti i conseguimenti da te citati, di certo è impossibile che non riesca a realizzare armi. I corpi dei droni distrutti, per esempio, ne sarebbero un'ottima fonte.

L'assenza forzata (e illogica) delle armi non sta in piedi perchè è semplicemente un'ulteriore conseguenza del veto imposto da certe emittenti come Fox Kids, lo dice Skir stesso.

a lui non servono,avendo già  i Vehicon,qnd xkè dovrebbero essercene in giro?considera che in ogni colpo di stato la prima cosa da fare è impadronirsi delle armi e toglierle al nemico....

Qui non c'è un nemico a cui toglierle, dopo la conquista di Cybertron. Megatron non aveva alcun motivo per farlo.

Vedi che siamo punto e a capo? Ennesima grave lacuna narrativa completamente ignorata dagli autori. Per carità , s'è visto che non avevano grande stima re[beeep]roca e quindi è un altro dei punti della serie che uno dei due ha imposto senza volerlo spiegare, ma il problema di fondo resta.

Io avevo capito che nel momento in cui Rhinox riottiene intelligenza e ricordi la sua personalità  Maximal si fonde con quella di Tankorr creandone una nuova (e qst mi sembra che sia detto,forse nel confronto mentale Optimus-Rhinox)

Se mi trovi un dialogo dove viene detta una cosa del genere, ne sarò felicissimo, ma a me proprio non risulta! Anche Ben Yee, con tutto il suo amore per questa serie, rileva anche questa incongruenza. Agli autori viene contestata proprio la confusione derivante dalla confusione tra i due personaggi e le cause contraddittorie addotte a seconda del momento.

Anzi,ripeto che x me Rhinox/Tankorr è uno dei personaggi meglio caratterizzati di tutta BM,peccato solo x il modo inutile in cui muore.

Ah, ma sulla caratterizazione sono d'accordo (è stata riciclata da BW, non c'era neanche da fare fatica ); è il caos introdotto dai due autori invece che contesto.
Sulla morte di Tankorr, temo influisca il taglio dell'utilizzo successivo del personaggio: se Spark Of Darkness avesse avuto anche lui come protagonista (con la solita "anima" che ritorna in scena, come fa brevemente dentro la Matrice), la sua morte sarebbe stata più sensata, in termini narrativi.

Edit: messaggio parzialmente ripristinato dopo un errore di modifica.

non sono "ipotesi".
nella puntata Survivor (decima della S1) Optimus dice che la Matrice vuole ristabilire la natura su Cybertron.
Ora,tralasciando il fatto che Op non ci azzecca del tutto (la Matrice vuole creare equilibrio,ma verrà  scoperto in seguito),rimane il fatto che almeno parzialmente bisogna RISTABILIRE la natura.
Conseguenza di ciò è che in passato la natura è stata eliminata da qualcuno o qualcosa.chi?lo sappiamo senza che ci venga detto,i Quintessons.

non è una supposizione,ma la diretta conseguenza del dialogo riportato.


[...]

In seguito si dice anche che la Matrice si è mossa x fermare Megatron,il che risponde alla domanda "xkè ora".

magari sbaglio,ma da quel che ricordo la "spiegazione" consiste nel dire che VS vuole far tornare Cybertron ai fasti di una passata "Golden Age"....ora se qst spiegazione ti va bene xkè non ti va quella di BM?intendevo che non c'è una "sovraspiegazione" che chiarisca la faccenda,si dice solo che VS vuole migliorare la condizione del pianeta,il che avviene pari pari in BM.

[...]

tra l'altro non vedo dove si siano date informazioni contrastanti,c'è semplicemente (nella puntata precedente,la 9) una differenza di opinioni a riguardo tra Optimus e Cheetor.

[...]

x carità ,il discorso non fa una grinza,solo che allora non c'era bisogno neanche di tutti i Vehicons!!

riguardo alla G1 ho visto qst:
Will there be a clearer connection made between Generation 1 and Beast Wars? Is there going to be more references to Generation 1?

The new series is designed to be self-contained... while being entirely respectful of EVERYTHING that has come before.

[...]

la distruzione dell'albero fa schifo,non ci piove. :censura:
In effetti non è un "organico" in senso stretto quello mostrato nell'episodio,ma se pensi al contesto mistico di cui è intriso BM non mi sembra tanto fuori posto....anche xkè è uno stratagemma classico,se si pensa al Signore degli Anell (far fuori l'Anello=far fuori Sauron) o a Dracula (morto il vampirone scompaiono gli effetti nei vampirizzati) x fare qualche esempio....certo,qst è la mia opinione!

Mi cospargo il capo di cenere per l'enorme vaccata appena commessa e faccio pubblica ammenda in ginocchio sui ceci: invece che Rispondere, ho Modificato il messaggio di Galaxy.
Chiedo perdono per questo COLOSSALE errore e mi impegno a ripristinare il messaggio originale :damn:

purtroppo non posso far nulla da database cercate di ricordare cosa aveva scritto

capita....
non temete,quanto prima riscriverò tutto!!

xkè vuole riportare qst equilibrio?
non viene detto,ma probabilmente x porre riparo ad un "torto" fatto al pianeta millenni prima,quando i Quintessons soffocarono nella tecnologia la componente biologica.
xkè proprio ora?
non viene detto,ma probabilmente xkè Megatron ha squilibrato ulteriormente il rapporto tech/natura al punto che si è giunti ad una nuova "Darkest Hour".

Le tue ipotesi sono belle e suggestive

non sono "ipotesi".
nella puntata Survivor (decima della S1) Optimus dice che la Matrice vuole ristabilire la natura su Cybertron.
Ora,tralasciando il fatto che Op non ci azzecca del tutto (la Matrice vuole creare equilibrio,ma verrà  scoperto in seguito),rimane il fatto che almeno parzialmente bisogna RISTABILIRE la natura.
Conseguenza di ciò è che in passato la natura è stata eliminata da qualcuno o qualcosa.chi?lo sappiamo senza che ci venga detto,i Quintessons.

non è una supposizione,ma la diretta conseguenza del dialogo riportato.

In seguito si dice anche che la Matrice si è mossa x fermare Megatron,il che risponde alla domanda "xkè ora".

QUOTE
Nota che pure in Rebirth alle domande "xkè qst cambiamento"



Veramente viene spiegato, e almeno due volte.

magari sbaglio,ma da quel che ricordo la "spiegazione" consiste nel dire che VS vuole far tornare Cybertron ai fasti di una passata "Golden Age"....ora se qst spiegazione ti va bene xkè non ti va quella di BM?intendevo che non c'è una "sovraspiegazione" che chiarisca la faccenda,si dice solo che VS vuole migliorare la condizione del pianeta,il che avviene pari pari in BM.

QUOTE
Io avevo capito che nel momento in cui Rhinox riottiene intelligenza e ricordi la sua personalità  Maximal si fonde con quella di Tankorr creandone una nuova (e qst mi sembra che sia detto,forse nel confronto mentale Optimus-Rhinox)


Se mi trovi un dialogo dove viene detta una cosa del genere, ne sarò felicissimo, ma a me proprio non risulta!

sempre Survivor (puntata 10 S1),dialogo tra Tankorr e il Diagnostic Drone;pardon avevo confuso qst dialogo con quello Optimus-Rhinox.
tra l'altro non vedo dove si siano date informazioni contrastanti,c'è semplicemente (nella puntata precedente,la 9) una differenza di opinioni a riguardo tra Optimus e Cheetor.

discorso armi

E perchè mai avrebbe dovuto rimuoverle da un pianeta deserto? Come ha lasciato in giro tutto il resto...

x carità ,il discorso non fa una grinza,solo che allora non c'era bisogno neanche di tutti i Vehicons!!
Inoltre Meg sapeva che i Maximal sarebbero tornati,e non bisogna dimenticare che in giro x la galassia dovrebbero esserci altri pianeti abitati da TF e/o razze ostili,inoltre potrebbe sempre tornare qualche TF che si era allontanato dal pianeta,tipo Botanika.

Cmq hai perfettamente ragione qnd dici che topo-di-fogna potrebbe riciclare le armi incorporate nei Vehicons.....

Sì: dire che la G1 non conta più nulla e poi fare marcia indietro e sfruttarla per il resto della saga è da sprovveduti

-.-; ...ancora cn qst cosa...qui stiamo parlando della coerenza di BM in se,non delle uscite di uno degli autori...tra l'altro dov'è che si inkakkia x il discorso dei dischi d'oro?sul sitdi Skir non riesco a trovarlo

cmq di cose se ne possono dire tante,x es
Will there be a clearer connection made between Generation 1 and Beast Wars? Is there going to be more references to Generation 1?

The new series is designed to be self-contained... while being entirely respectful of EVERYTHING that has come before.

certo ciò non toglie che tu lo possa considerare sprovveduto x mille altri motivi

la PEC è in netta contraddizione con le parole di Primal del primo episodio. Lo stesso vale per VS, a pensarci bene, e questo dimostra chiaramente che si tratta di aggiunte fatte a posteriori, proprio per rimediare allo scontento dei fan.

non ho colto le contraddizioni....quali sono?
forse xkè la PEC è la camera in cui i primi TF sono stati creati e ciò cozza tragicamente con il catastrofico errore dei "TF venuti da lontano"?certo qst è un errore madornale!

Pensa a Forbidden Fruit e alla totale falsità  del concetto di "organico" lì esposto.
Distrutto l'albero (in quel modo?), svanisce l'effetto dei frutti?

la distruzione dell'albero fa schifo,non ci piove.
In effetti non è un "organico" in senso stretto quello mostrato nell'episodio,ma se pensi al contesto mistico di cui è intriso BM non mi sembra tanto fuori posto....anche xkè è uno stratagemma classico,se si pensa al Signore degli Anell (far fuori l'Anello=far fuori Sauron) o a Dracula (ammazzar il vampirone= far sparire gli effetti nei vampirizzati) x fare qualche esempio....certo,qst è la mia opinione!

ecco qua....spero di aver reinserito tutto.... :look:

ehi Grimlock,non stavi rispondendo qhd è avvenuto il "patatrak" del post cancellato?