Beast Machines: ciofeca o fecacio?

(e hanno anche seguito una certa nostrea indicazione per una traduzioni... se si riesce a mantenerle anche per The Rebirth, siamo a cavallo)

perchè, volevano fare porcherie con la traduzione della camera dell'energia al plasma?

Io ho sempre criticato la serie per quanto riguarda la continuità con BW, ma se la si considera come prodotto narrativo in sé, funziona bene.

In che senso? Ti riferisci alle più volte citate (ma a me sembrano un tantino esagerate) inconsistenze caratteriali dei personaggi rispetto alla loro rappresentazione su BW? O hai ritenuto improvvido il background tecno organico?

E se si pensa al catastrofico declino degli anni successivi (film compresi), allora è un prodotto che tocca livelli stratosferici.
Non sembra quindi un caso che Animated (l'unica serie che abbia invertito il degrado qualitativo) abbia un supervisore in comune con Beast Machines.

Animated è meravigliosa, speriamo che prima o poi riprenda: ma temo che il padre/padrone di sempre, la Hasbro, abbia già decretato la fine...

Eh beh, qualcosa me lo diceva che ti piaceva...ahah!

In realtà pure la S3 di Beast Wars, rivista di recente per preparare il terreno a Beast Machines, ha qualcosa che non va: Proving ground, go with the flow e crossing the rubicon sono tre episodi davvero insipidi; la storia tra blackarachnia e silverbolt viene veramente stirata un pò troppo con una blackarachnia sempre più prevedible e stereotipata; la morte di inferno e quickstrike mi pare un pò troppo forzata (come sarebbe stato bello se inferno fosse morto suicida alla fine della S2, una scena davvero infernale!);avrebbero dovuto dire qualcosa di più sui Vok; la reviviscenza di dinobot senza dark glass (sarebbe stato un episodio meraviglioso) non ha molto senso (ed in effetti io considero dark glass cmq canonico); Thunderquellocheè risulta un personaggio veramente vuoto, un pò come anche i due maximal che lo componevano (soprattutto airazor), meno male che viene subito trucidato!

Ovviamente ciò non intacca il suo valore comunque elevatissimo, però capisco che, creativamente, le guerre di bestie siano finite!

;)

quoto tutto,riga x riga,parola x parola

Beast Wars la adoro,ma sicuramente ha molti errori e non curanze,compensate da un'ottima caratterizzazione dei personaggi ed una trama generale comunque ottimamente riuscita.

Beast Machines al contrario è molto + coerente ma...non lo so ha anche meno "stratificazione" di tematiche e interazioni tra personaggi che vi sono in BW. poi cmq a me BM piace da MORIRE,specie:

-Tankor (con una "r",solo il mio nick ne ha 2 ),la sua trasformazione la trovo affascinante e cmq spiegata,anche se un po' di fretta,e cmq riprende quanto visto in BW con il Rhinox Predacon. e poi è un cospiratore della madonna,in poche puntate fà molto + di qualsiasi Starscream e del tanto lodato Tarantulas.

-Silverbolt,ottima idea ma non sviluppata,come moltissime nella S2

-il tracollo di Optimus,bellissimo e credibile,disegna un personaggio anche + complesso di Rodimus Prime,e non è poco.

-l'evoluzione di Cheetor,il maximal + trascurato di BW,purtroppo abbandonato nella seconda stagione

-l'atmosfera dark da "braccati",che altro non fà che recuperare le intuizioni dei racconti di Blaster su Cybertron del fumetto G1 e le puntate con le fembot del cartone G1.

-l'Oracolo e il lato metafisico del mondo TF,ripreso dalla G1 e in fondo anche da BW. (le spark e il loro aldilà,su cui si basa tutta BM,in fondo vengono da lì)

-il look di Vehicons e Maximals,favoloso!!! (peccato che x questi ultimi non si sia osato con le parti trasparenti,magari si potevano fare con effetto luminoso,sarebbe stato il massimo

quindi x me è un'OTTIMA serie,peccato x la S2 che spreca molte occasioni.
anche la S3 di BW è nettamente inferiore al resto,solo che la S2 già raggiunge il culmine,mentre la S1 di BM è una stagione in divenire,le sue tematiche non si completano in vista della stagione successiva,che purtroppo è deficitaria.

personalmente BM la metto al secondo posto,un pelino dietro a BW
ed Animated,prime a parimerito

Beast Wars la adoro,ma sicuramente ha molti errori e non curanze,compensate da un'ottima caratterizzazione dei personaggi ed una trama generale comunque ottimamente riuscita.

Beast Machines al contrario è molto + coerente ma...non lo so ha anche meno "stratificazione" di tematiche e interazioni tra personaggi che vi sono in BW.

La S1 BW e la S3 BW hanno qualche puntata riempitiva di troppo: la S3, tra l'altro, ha ottimi spunti che però non riesce a sviluppare compiutamente come la S2. Ma anche perché gli autori hanno saputo con sole tre puntate di anticipo che dovevano chiudere, però...

poi cmq a me BM piace da MORIRE,specie:

-Tankor (con una "r",solo il mio nick ne ha 2 ),la sua trasformazione la trovo affascinante e cmq spiegata,anche se un po' di fretta,e cmq riprende quanto visto in BW con il Rhinox Predacon. e poi è un cospiratore della madonna,in poche puntate fà molto + di qualsiasi Starscream e del tanto lodato Tarantulas.

Però anche lui alla fine si è fatto fregare!
In fondo Megatron sapeva che Tankor-Rhinox ha delle naturali propensioni per l'intrigo...

quindi x me è un'OTTIMA serie,peccato x la S2 che spreca molte occasioni.
anche la S3 di BW è nettamente inferiore al resto,solo che la S2 già raggiunge il culmine,mentre la S1 di BM è una stagione in divenire,le sue tematiche non si completano in vista della stagione successiva,che purtroppo è deficitaria.

personalmente BM la metto al secondo posto,un pelino dietro a BW
ed Animated,prime a parimerito

Beh, vedremo...la prima serie è stata molto bella, della seconda ho visto solo la prima...non è però che abbia ben capito come abbia fatto Optimus a fermare l'azione distruttrice della chiave e della camera al plasma, così come perchè i maximal si siano svegliati tutti sani e salvi...

perchè sono tecno-organici, credo

i maximal erano stati contagiati dal potere della Chiave,che si è autoeliso con quello della Plasma Energy Chamber,Meggy Op e Tankor sono stati spazzati via xkè erano nell'epicentro dello scontro tra energie,gli altri no.

La S1 BW e la S3 BW hanno qualche puntata riempitiva di troppo: la S3, tra l'altro, ha ottimi spunti che però non riesce a sviluppare compiutamente come la S2

sulla BW S3 concordo,la BW S1 però l'ho rivista poco tempo fà finalmente in inglese e devo dire che mi ha decisamente stupito,saranno molte puntate autoconclusive ma nessuna la reputo "inutile",ognuna è un gioiellino di caratterizzazione e/o di arguzia,anche se lascia invariato lo status quo generale. và anche detto poi che in molte di queste puntate i rapporti tra personaggi evolvono,anche se lentamente,e quindi creano il background x le trame successive,un po' come avviene in Animated.
le puntate riempitivo della S3 invece mi sembrano noiose e fini a se stesse.

i maximal erano stati contagiati dal potere della Chiave,che si è autoeliso con quello della Plasma Energy Chamber,Meggy Op e Tankor sono stati spazzati via xkè erano nell'epicentro dello scontro tra energie,gli altri no.

Uhmmm sì, però ciò presuppone che il potere della camera al plasmon fosse maggiore di quello della chiave, e ciò non è ben spiegato.

Anche se il vero caos è come abbia fatto Optimus a salvare la situazione e poi a tornare dal mondo dei morti: è il problema dell'eccessivo sfruttamento del lato metafisico, alla fin fine puoi ottenere qualsiasi risultato narrativo a poco prezzo...

Così come non ho capito una cosa della faccenda di Noble: quand'è che Megatron si è liberato dei suoi residui organici, se fino a tre puntate prima non ci era riuscito e poi è stato sconfitto?

Comunque davvero bello fino ad ora, in ogni caso...

sulla BW S3 concordo,la BW S1 però l'ho rivista poco tempo fà finalmente in inglese e devo dire che mi ha decisamente stupito,saranno molte puntate autoconclusive ma nessuna la reputo "inutile",ognuna è un gioiellino di caratterizzazione e/o di arguzia,anche se lascia invariato lo status quo generale. và anche detto poi che in molte di queste puntate i rapporti tra personaggi evolvono,anche se lentamente,e quindi creano il background x le trame successive,un po' come avviene in Animated.
le puntate riempitivo della S3 invece mi sembrano noiose e fini a se stesse.

Questo è vero, però 26 puntate per costruire le premesse sono un pò troppe. Secondo me una ventina sarebbero state sufficienti...eliminando magari anche la puntata totalmente fuori di continuity del filone di energon che sta sotto le due basi...

Dopo quanto ho letto, credo che andrò a rivedere la serie in rete e a studiarmela più freddamente.

Per ora posso dire che ho apprezzato l'atmosfera sinistra e il fatto che abbiano messo le ombre per rendere più "pieni" i vari personaggi.
Mi è piaciuto la forma bestiale di Cheetor e quella robot di BlackArachnia. Gli altri li ho trovati, diciamo, non proprio il massimo.
Ho apprezzato una serie, finalmente, interamente su Cybetron.
Ma boccio il gran capo Guru-Hippy e il modo il cui si trasformano.
Il lao mistico era presente, in forma minore anche in BW, ma era solo Cheetor ad essere il "detentore di questa capacità"
Insomma. A me non è proprio piaciuta, ma potrei rivalutarla... forse.
Resto dell'idea che: la base era buona, ma è stata realizzata male, forse con troppe aspettative.
Lo rivedrò nei prossimi giorni e vi darò un nuovo giudizio.
Per ora dico questo, rea ancora della prima visione su canale-non-nominabile-per-regolamento : PER ME BM E' UN DISASTRO E NON ESISTE PROPRIO!! (Edit: me lo vado a rivedere con meno entusiasmo. Forse mi faccio prendere troppo da certe cose)

ho finito di vederlo tutto...

ovviamente occorreranno anni per digerirlo e rendermi conto del suo valore, ma l'impressione generale è che:

- la S1 è migliore (che sorpresa!) e mi ha lasciato un'impressione molto positiva, tranne che per il fastidiosissimo Nightscream: non sono però del tutto sicuro che ciò non sia esclusivamente dovuto alla sua pessima rappresentazione grafica, in quanto la sua caratterizzazione corrisponde alle premesse (e certo che è sempre nervoso, basta guardare quant'è brutto! avrà mille complessi).
- la S2 non è così brutta come temevo, non c'è stato un tracollo orripilante: Botanica e Silverbolt non sono il massimo ma funzionano bene (sicuramente meglio della nuova blackarachnia e non peggio di Terrorsaur o Scorponok BW), alla volontà di tecnoorganizzare il pianeta si contrappone lo schema di Megatron che vuole assorbire le sparks, ora che ha penetrato il segreto dell'oracolo.

Purtroppo, però, gli autori hanno voluto strafare ed in diverse occasioni hanno trovato delle soluzioni ingenue per situazioni molto intricate...

Già all'inizio non si capisce come Optimus salvi il pianeta e sopravviva: letteralmente afferra i due flussi di energia e li porta nella matrice, poi ritorna in vita perché il suo destino non si è compiuto...L'idea di Noble Savage mi è piaciuta molto, ma non si capisce quando Megatron ha avuto il tempo di dare corso all'esperimento per liberarsi definitivamente della componente organica, visto che era impegnato in una grandissima battaglia poco prima! Poi, quando la immensa scintilla di Megatron si sta impossessando di tutto, basta un colpo di arma sonica del bruttone per farlo collassare: ma come, Megatron va in battaglia così vulnerabile? Non poteva appropriarsi delle scintille senza uscire dall'astronave facciona? sempre il bruttone fa saltare in aria tutta la fabbrica un pò troppo semplicemente - mica se dò un colpo di panzerfaust alla consolle di una fabbrica di automobili immensa la faccio saltare in aria, al massimo blocco qualche reparto! - senza contare che, alla fine, la reazione a catena che riformatta cybertron avviene perchè cadono tutte le scintille nel cuore del pianeta, ok, però è sempre un pò semplicistico...

Tra l'altro non si capisce perché Megatron non scateni fin dall'inizio un attacco alla base Maximal: nella S1 appariva chiaramente che il loro nascondiglio fosse occulto, ma in alcune puntate della S2 Thrust li segue e li trova a metà serie - ed allora perché Megatron non manda un attacco, come poi avviene alla fine con le trivelle, ben prima dell'escalation finale?

La cosa che più mi infastidisce è che tutte queste ingenuità sono, in linea di massima, non necessarie: avrebbero ben potuto farne a meno senza modificare il corso della storia, ed invece è come se avessero agito di fretta e curando poco i dettagli. Il che è un pò anche il problema di BW S3.

Detto questo, però, una serie degna del nome che porta!

Già all'inizio non si capisce come Optimus salvi il pianeta e sopravviva: letteralmente afferra i due flussi di energia e li porta nella matrice, poi ritorna in vita perché il suo destino non si è compiuto..

bè,la Matrice come dici tu stesso dà la possibilità ad Optimus di riversare le 2 energie nella dimensione Allspark,salvando Cybertron. non c'è altro da capire,ed è la stessa cosa che i Pretender Auttobot fanno con i Nega-Core e il Dead Universe in Revelation.

che poi torni in vita così non è il massimo,avrei preferito che Cheetor prendesse il suo ruolo di leader e arrivassero nuovi Maximal. ma si è scelto di tenere in vita Op e di completare la sua evoluzione,dato che in quell'episodio riacquista fiducia in se stesso e soprattutto trova il proprio scopo. peccato che in questo modo tutta l'evoluzione di Cheetor della S1 vada a ramengo

l'idea di Noble Savage mi è piaciuta molto, ma non si capisce quando Megatron ha avuto il tempo di dare corso all'esperimento per liberarsi definitivamente della componente organica, visto che era impegnato in una grandissima battaglia poco prima!

pure a me Savage Noble piace una cifra come idea,peccato sia stato usato in maniera ignobile!!passi la prima fase in cui è "posseduto" dal controllo del megatron "Spark of Darkness",ma dopo praticamente ha l'intelligenza di un cane!!! neanche i primitivi G1 arrivavano a quel punto! e pensare che potevano tirarci fuori un megatron buono...che potenzialità sprecate!!

......e la sua origine non viene spiegata manco x scherzo!
personalmente mi piace pensare che Meg abbia fatto all'ultimo momento quello che il diagnostic drone gli consiglia nella puntata del rapimento di Nightscream della S1,cioè si sia trasferito la spark in una protoforma nuova,e poi le 2 energie abbiano fatto il resto,scindendo organico e tecnoorganico. però è un'idea appunto,resta che nel cartone non ci si provi proprio a spiegarlo.
e il lupo poi?? avrà usato il corpo vuoto di BW Wolfgang di ritorno da The Ascending

alla fine, la reazione a catena che riformatta cybertron avviene perchè cadono tutte le scintille nel cuore del pianeta, ok, però è sempre un pò semplicistico...

questa x me ha senso: si era visto in una puntata precedente che Botanika solo toccando il liquido verde del nucleo del pianeta è entrata in contatto diretto con l'Allspark (la dimensione della Matrice),e Megatron e Optimus finendoci dentro hanno riportato tutte le spark esistenti all'Allspark,è il famoso 'Til All Are One! finalmente la Matrice è completa e avvia la riformattazione.


riguardo alla S2 sicuramente non è brutta,però personalmente se si avesse dedicato + spazio a Silverbolt (che mi piace molto ma non fà nulla!),Noble e Botanika,magari lasciando vivo Tankor( ) e puntando di + su Strika e Obsidian si avrebbe avuto la stagione perfetta,era tutto lì,ma si è preferito lasciare quasi tutto solo abbozzato x dare spazio a 3 puntate iniziali leeentissiiiiimeeee e alla lunghissima (cmq bella!) sequenza della battaglia finale (3 puntate!!)

bè,la Matrice come dici tu stesso dà la possibilità ad Optimus di riversare le 2 energie nella dimensione Allspark,salvando Cybertron. non c'è altro da capire,ed è la stessa cosa che i Pretender Auttobot fanno con i Nega-Core e il Dead Universe in Revelation.

intendo dire, in Revelation gli autobots prendono di peso i nega-cores, che sono entità materiali, e li trasferiscono fisicamente eludendo le guardie.
In BM semplicemente allunga le mani e prende i due flussi di energia...cioè...

che poi torni in vita così non è il massimo,avrei preferito che Cheetor prendesse il suo ruolo di leader e arrivassero nuovi Maximal. ma si è scelto di tenere in vita Op e di completare la sua evoluzione,dato che in quell'episodio riacquista fiducia in se stesso e soprattutto trova il proprio scopo. peccato che in questo modo tutta l'evoluzione di Cheetor della S1 vada a ramengo

un pò come Rodimus Prime!
devo però ammettere che rodimus prime come leader non mi è mai piaciuto granchè, come hot rod lo trovo ben più convincente. Non a caso il caro commander aveva scelto Ultra Magnum al cioccolato!

pure a me Savage Noble piace una cifra come idea,peccato sia stato usato in maniera ignobile!!passi la prima fase in cui è "posseduto" dal controllo del megatron "Spark of Darkness",ma dopo praticamente ha l'intelligenza di un cane!!! neanche i primitivi G1 arrivavano a quel punto! e pensare che potevano tirarci fuori un megatron buono...che potenzialità sprecate!!

Megatron buono? ma è un ossimoro!!!!

alla fine, la reazione a catena che riformatta cybertron avviene perchè cadono tutte le scintille nel cuore del pianeta, ok, però è sempre un pò semplicistico...

riguardo alla S2 sicuramente non è brutta,però personalmente se si avesse dedicato + spazio a Silverbolt (che mi piace molto ma non fà nulla!),Noble e Botanika,magari lasciando vivo Tankor( ) e puntando di + su Strika e Obsidian si avrebbe avuto la stagione perfetta,era tutto lì,ma si è preferito lasciare quasi tutto solo abbozzato x dare spazio a 3 puntate iniziali leeentissiiiiimeeee e alla lunghissima (cmq bella!) sequenza della battaglia finale (3 puntate!!)

L'idea di ucciderti è stata coraggiosa...non è facile abbandonare un personaggio riuscito bene ed apprezzato, forse non adeguatamente sostituito. Le prime puntate sono lente, ma mi è piaciuta l'idea di tenere gli spettatori nel dubbio se cybertron sarebbe rimasto in quel modo, o se megatron si sarebbe ripreso. Botanika è il primo transformer femminile veramente sensuale...quasi come miss Dronio!

Megatron buono? ma è un ossimoro!!!!

non in shattered glass

Botanika è il primo transformer femminile veramente sensuale...quasi come miss Dronio!

beh, c'è pure BA BW

non in shattered glass

appunto, in una dimensione a specchio

beh, c'è pure BA BW

sa un pò troppo di silicone!

bè,Noble è megatron buono!! solo che è intelligente come un cane!! ma è Megatron!

bè,Noble è megatron buono!! solo che è intelligente come un cane!! ma è Megatron!

Ma non è buono! Appunto, è un cane affezionato al proprio padrone! Poi levagli il ciappi e vedi come ti sbrana!

Cmq nel cartone non dovrebbe essere Megatron...è un animale che si è formato dalla parte organica rifiutata di Megatron, ma senza la sua scintilla, per cui non dovrebbe essere lui...