Finalmente ho visto S1 G4 The Rebirth

OK brave, cmq ditemi quello che volete ma perche sti cazzilli verdi erano cosi forti?
cmq e sempre cosi quando si va oltre il "realismo" delle cose vengono fuori lavori fatti male , io da bambino ho amato i tf perche per la prima parte della stagione g1 al contrario di altri cartoni i transformers erano alieni con poteri dovuti a una tecnologia superiore e rendeva perfettamente l idea ......... pero non facevano onde energetiche a c...o

Infatti, niente onde energetiche, però su Headmaster jap, anche se son robottini piloti di mecha, fanno il cerchio dell'amicizia et simila, mentre su Rebirth semplicemente dicono che 2 è meglio che uno, anche se fra i 2 c'è una parte organica.

Il fatto è che The Rebirth va vista in un'ottica critica ma anche adeguatamente documentata, per capire veramente cosa ci sta dietro.

Un'intervista a David Wise rivela sì che la fretta con cui venne realizzata fu demente (un vizio tipico della Hasbro dell'epoca, che voleva cartoni promozionali con TUTTI i personaggi e il massimo dell'economia nella realizzazione), ma racconta anche un sacco di retroscena sulle sue scelte, che nelle intenzioni erano ragionate, intelligenti e interessanti.

Il potenziale dell'idea alla base degli Headmasters, poi, non è semplicemente potenziale. Se in The Rebirth fu rielaborato e semplificato (forse per non spaventare e/o sconvolgere e/o affaticare i bambini con concetti troppo audaci e complessi), è però anche vero che questo potenziale è stato concretizzato nei fumetti Marvel (cioè nella sua vera matrice, quella dove fu concepito per poi essere trasmesso alla serie animata).
E ciò ha portato a ottimi e drammatici personaggi come Fortress, Galan e Zarak (la cui evoluzione in compagnia di Skorponok è uno dei migliori elementi della serie Marvel - tutti ricordano il suo "la guerra mi chiama" e il suo "ho fatto bene" al momento della morte).

Tenendo presente queste n-mila premesse si può capire che The Rebirth aveva ancora la possibilità di evolversi bene, anche perché a voler ben guardare, una stroncatura analoga si può fare anche per More Than Meets The Eye, chiedendosi, per esempio, perché i Decep sono così idioti da non uccidere i loro eterni nemici, o perché Starscream compia quell'inutile gesto che li risveglia, o perché TEletran salvi i nemici invece che gli alleati eccetera eccetera eccetera.
Tutte cose che ovviamente hanno spiegazioni a posteriori, ma se le spiegazioni a posteriori (o le rettifiche) valgono in questo caso, allora perché non dovrebbero valere per The Rebirth?
Altra cosa da evitare è la stroncatura a priori, ragionando sul contesto che è stato creato (o che Wise aveva progettato e fu poi semplificato): per esempio, era assurdo che i Nebulani stessero nelle caverne? Non tanto: quello era un gruppo di Ribelli, che viveva lontano dalla civiltà (quale più probabile rifugio delle caverne in montagna? la storia lo insegna, ma anche Beast Wars propone cose analoghe) e si era procurato solo la tecnologia necessaria per combattere contro un nemico attrezzato come l'Alveare.

Ovviamente tutto ciò è una sfacciata autopromozione dei racconti che potete trovare nel link della mia firma.

scusate,posso capire che dei robot più piccoli diventino la testa di robot più grandi,ma non che degli umani entrino nelle suddette teste,senza per altro fare nulla,visto che i robot funzionano benisssimo anche da soli.Da robot intelligienti dotati di una loro storia diventano quasi dei semi-decerebrati come gli zord dei power ranger,che non funzionano senza degli idioti in tuta esagitati nella loro testa

Come detto sopra da Megrim, nel cartone viene "alleggerito" il concetto di legame binario originariamente visto nei fumetti; vediamola quindi come una "licenza poetica".

Per me rebirth e un lavoraccio fatto male e sopratutto senza anima , senza stroncare More Than Meets The Eye , perche la stupidita di Strarscream e assodata nelle puntate a seguire , e il fatto che risvegliando i decpticons non se la presero con dei rottami o con teletran 1 puo essere letto come cosi:
-Ci siamo svegliati dopo un milioni di anni serve energia e subito
-dove siamo , e meglio fare le cose di fretta perche magari nel pianeta ci posso essere situazioni ostili (vedi nebulos )
-la pratica auorobot e archiviata perche sono morti
-teletran 1 potra servirci in futuro
-Starscream agisce sempre di impulso o forse la sua voglia di leadership fa si che avendo gli autobot in circolazione ci sono piu probabilita che megatron possa cadere in battaglia e quindi diventare il capo

Quindi, sei cascato esattamente nel meccanismo che ho descritto.

Cerchiamo di capirci. I riferimenti a MTMTE sono un ESEMPIO; non mi interessa stroncare o meno (anche perchè la discussione è sulla sospensione dell'icredulità che concediamo alla storia). Si tratta quindi di un PARAGONE, in cui non si deve entrare nel merito rispondendo ai singoli esempi, altrimenti si esce dal seminato.

In MTMTE, si decide che tutte le incongruenze e insensatezze sono accettabili e giustificabili e spiegabili. E ci si arrampica sugli alberi per trovare scuse per ogni cosa.

In Rebirth, lo stesso genere di cose viene inappellabilmente stroncato e si decide, del tutto arbitrariamente, che non è accettabile e giustificabile e spiegabile.

La questione degli episodi successivi è un'ulteriore prova di questa schizofrenia delle reazioni. I difetti diventano accettabili perchè c'è un seguito che fornisce involontariamente materiale per spiegazioni a posteriori? Allora, per lo stesso principio, anche i difetti di Rebirth sarebbero stati accettabili, se avesse avuto un seguito?

Concordo con te , anche se distinguo un ottimo lavoro da un lavoro fatto male , se non ci fossero state quelle 3 puntate tralaltro sceneggiate da uno con le palle che ha lavorato anche agli episodi di star treck non saremmo qui a parlare dei tf.......e non avrei voluto che la serie dei tf fosse finita con quella oscenita'.....

Tornando alla serie:
Volevo far notare quanto somiglino gli abitanti dell'alveare che compaiono in una scena prima di entrare nei loro corpi Headmasters-Targetmaster a quelli del pianeta LITHONE comparsi nel movie.



Abitanti dell'alveare









Abitanti di LITHONE






Tutti loro, somigliano incredibilmente ai Dianauti Diaclone

forsse originano da una stessa razza che poi si è diffusa su diversi pianeti.
o forse erano a corto di idee.come vedete alla fin fine dipende tutto da se uno vuole prendersi la briga di cercare una spiegazione o se le liquida semplicemente come errori

Lo disse Guido: la Akom, per risparmiare e fare in fretta, usò i progetti di personaggi già esistenti. Quegli altri di Lithone, appunto.
Da cui poi l'idea di McDonuogh di popolare Nebulos di più razze, tra le quali una insettoide.

Bè, mi spiace, ma riguardo alla stagione dei tf "rebirth" io la giudico come la giudicherebbe Fantozzi:

"E' una cagata pazzesca!"

L'ho vista proprio come una forzatura piena di assurdità per aggiungere un mare di giocattoli sul mercato.

Comunque lodo i giapponesi per aver colto la palla al balzo e usato quell'idea come pertenza per il nuovo filone partito da headmasters, anche se poi il collegamento con masterforce hanno provato a farlo, ma in maniera alquanto fallimentare.

Per quello che mi riguarda i tf finiscono con le 2 Puntate in cui ritorna Optimus Prime
poi diciamo che la serie japponese era guardabile ma perche ci stavono riferimenti della serie americana , poi le altre serie japponesi le boccio tutte................Poi la luce finalmente con BEAST WAR e BEAST MACHINE .... c a p o l a v o r i

Bisogna però ammettere che in solo tre puntate di "the rebirth" gli autori sono riusciti a dare un "abbozzo" di personalità alla gran mole di personaggi trattati, cosa che "Headmasters" non è riuscita a fare in trenta.
Per la cronaca adoro il MINDWIPE della serie americana, tetro, oscuro e cattivo, con una voce "nell'originale" che veramente gli si addice; quello di "Headmasters" è un idi con mal di testa.

E vero, infatti la cosa mi fa ancora piu incazzare perche prima che arrivassero a nebulos forse la storia ci poteva stare