Serie Armada

Mi sta venendo un dubbio, fabio: nella tua analisi, dato che consideri anche il fumetto, tieni conto anche di Linkage, che era legatissimo al cartone animato?

Cos'è Linkage? Scusa l'ignoranza :good: ma per me è completamente nuovo.

mi stavo riguardando questa fatidica puntata, IL PASSATO, ma c'è qualcosa che mi fa pensare che non funziona su questo passato alternativo.

Prima fanno vedere gli autorobot ed i decepticon risucchiati dalle loro energie ed hot shot morente che gli dice che sono stati usati dai minicon.

poi, da quel che ho capito, si fa un passo indietro fino alla nascita dei minicon e rad cerca di fermare High wire, dicendogli che doveva fuggire, non solo, questo high wire si sveglia ricordandosi di rad e dei ragazzi.

ma se high wire è stato appena creato da unicron, come fa a ricordarsi dei ragazzi?


e se invece non ci pensassi più con sta puntata e mi metto il cuore in pace??
si forse è meglio.

notte a tutti.

poi, da quel che ho capito, si fa un passo indietro fino alla nascita dei minicon e rad cerca di fermare High wire, dicendogli che doveva fuggire, non solo, questo high wire si sveglia ricordandosi di rad e dei ragazzi.
ma se high wire è stato appena creato da unicron, come fa a ricordarsi dei ragazzi?

Ciao, per ora ho dei fastidi con ALICE e scrivo da computer di amici a spizzico e bocconi, quando avranno ripristinato la connessione ti farò avere i dialoghi in inglese, che sono quelli con cui seguo gli episodi e che forse rendono un pò meglio di quelli italiani che francamente non ricordo più.

STARSCREAM viene ucciso da THRUST con un colpo di Requiem Blaster mentre abbassa la guardia per proteggere i ragazzi e a questo punto inizia la visione sul passato.

I ragazzi teletrasportati secoli addietro hanno memoria degli avvenimenti del presente, francamente non credo che HIGH WIRE si ricordi di loro quando (appena creato) incontra RAD ma che (incuorisito da quella forma di vita organica e per lui aliena) ne scarichi la memoria telepaticamente e che quindi gli spezzoni delle attività  con i ragazzi che si vedono in quel momento non sono reminiscenze di HIGH WIRE ma di RAD, che HIGH WIRE assorbe insieme alle parole del ragazzo e per le quali in seguito lo ringrazierà .

A quel punto PERCEPTOR grazie allo stesso sistema utilizzato per salvare i MINICON salva anche STARSCREAM, cioè portando indietro il tempo e stavolta STARSCREAM riesce a mettere in fuga THURST.

Abbiate pazienza, a cose fatte con la connessione insieme tireremo fuori il ragno da buco. :lock:

Ciao ragazzi, ALICE è ripristinata ed ogni promessa è un debito.
Non ricordo più i dialoghi in italiano ma vi trascrivo quelli in inglese, nella speranza che possano aiutarvi a fare più luce su questo episodio.

Thrust a Starscream: â??So there you areâ?.
Starscream: â??So Thrust, what exactly are your intentions?â?
Thrust: â??Incredible power.
Starscream: â??Incredible power?â?
Thrust: â??Yes, Unicron and I will rule together.â?
Starscream: â??You and Unicron?â?
Thrust: â??Itâ??s not too late for you to join us, Starscream. If you work under us, who knows, you might even become the greatest Decepticon ever. Or would you rather fight-and die-in vain?â?
Starscream: â??Save your breath mindless machine. Iâ??d rather fight and die that follow the likes of you and Unicron.â?
Thrust: â??Iâ??m so disappointed. Well, have it your way.â?

Arrivano i ragazzi sulla scena.

Alexis: â??Starscream!â?
Starscream: â??Alexis!â?
Thrust: â??What have we here?â?
Carlos: â??Aww, itâ??s Thrust!â?
Rad: â??Donâ??t back down!â?
Thrust: â??Youâ??ve come all the way here. How noble of you, little children. Let me show you my appreciation.â? Thrust punta il Requiem Blaster sui ragazzi â??I hope you enjoy it, kids.â?
Starscream nel tentativo di fermarlo: â??Donâ??t do it!â?

Thrust a Starscream: â??Get back!â? La situazione precipita e gli occhi di Highwire si illuminano, come per fissare il momento nel corso del tempo, stabilendo un punto di partenza per poi far tornare il tempo a ritroso. Il Requiem Blaster colpisce Starscream uccidendolo mentre Alexis grida invano: â??Starscream!â?

In quel momento una luce bianca inonda il locale accecando tutti i presenti.

Ora Highwire è in connessione telepatica con Rad e gli trasmette un ricordo della propria infanzia, risalente al passato. Il Padre di Rad si appressava a prendere servizio presso lâ??Osservatorio Astronomico e la famigliola era in viaggio, per recarsi per la prima volta sul sito dove nel futuro i ragazzi incontreranno i Minicon.

Mamma di Rad: â??Good morning Rad. I sure hope you had a good dream.â?
Padre di Rad: â??Perfect timing. Weâ??ll be arriving at our new home any minute now.â?
Rad: â??What do you mean our new home? What about Starscream? And Highwire Dad?â?
Padre di Rad: â??Wake up, sleepyhead. Youâ??re not making any sense.â?
Mamma di Rad: â??Relax sweetie it was only a dreamâ?
Rad: â??A dream?â? La sua attenzione viene catturata dalle strutture dellâ??osservatorio astronomico â??Hey look! That montainâ?¦â?
Padre di Rad: â??Thatâ??s a big antenna isnâ??t it, Rad. It picks up radio waves from way up in outer space.â?
Rad: â??From outer space.â?

QUESTA SCENA CONFERMA UN PRECEDENTE INCONTRO DI RAD CON I TRANSFORMERS, SENZA FORNIRE PER ORA ULTERIORI DETTAGLI SUI CONTENUTI DELLâ??INCONTRO STESSO.

La scena torna nel buio e Rad viene svegliato dalla voce di Highwire.
Highwire: â??Rad Rad! Wake up, Rad!â?
Il ragazzo si sveglia insieme ai compagni nella location della creazione dei Minicon.
Rad: â??Where are we?â?
Rad: â??Hot Shot!â?
Carlos, scattando in avanti: â??Hot Shot!â?
Rad: â??Carlos! No!â?
Hot Shot giace su una sorta di altare sacrificale organico mentre tentacoli provenienti dallâ??alto lo immobilizzano e si preparano a consumarlo.
Carlos: â??Hot Shot! Are you alright? Hot Shot , what happened?â?
Hot Shot: â??Whoâ??s there is it a Minicon?â?
Carlos: â??What you mean? It is me! Carlos! Snap out of it!â?
Hot Shot: â??Who are you?â?
Alexis: â??You met us on Earth! You gotta remember us Hot Shot!â?
Hot Shot: â??What is Earth?â?
Rad: â??Planet Earth far, far away from the planet Cybertron! You came there with your Commander Optimus Prime and, the Autobots!â?
Hot Shot: â??Well thatâ??s crazy. I never been off Planet Cybertron before. Iâ??ve always been here on this planet, ever since the day I was created. It was all just a trap. Thatâ??s all. I was deceived by them. â??
Rad: â??Something weird here. Something wrong with him.â?
Hot Shot: â??Who wouldâ??ve thought the Minicons were created by Unicronâ??s cells?â?
Rad: â??Youâ??re not making any sense! What going on with Hot Shot. Whatâ??s happened to him? What is it?â?
Hot Shot: â??I dunno what youâ??re going on about but youâ??d better get outta here while you still can, or youâ??ll get trapped here along with me. Take look aound you.â?
In uno scenario molto simile alla Grande Piramide, covo degli Alien in Alien vs Predator (2004/2005), i ragazzi vedono gli involucri ormai senza vita di Optimus Prime, Red Alert, Cyclonus, Galvatron e degli eserciti Decepticon ancora avvolti dai materiali organici che li avevano consumati.
Hot Shot: â??So much for evolution. One time we were told we cold use them but instead we were the ones who were being used!â?
Rad: â??Whoâ??s using who? We donâ??t know what youâ??re talking about! Somehow weâ??ve gone back into the past, milions of years ago, before we met Highwire and any of the Transformers.â?
Hot Shot muore e le sue energie vengono assorbite dalle masse tentacolari. Carlos vorrebbe intervenire ma Rad lo ferma!

QUESTA SCENA INDICA IL DESTINO DEI TRANSFORMERS NEL PIANO DI UNICRON. QUESTO DESTINO SI ERA GIA CONCRETIZZATO IN REALTA PRECEDENTI DOVE LA TERRA ERA SCONOSCIUTA ED I TERRESTRI NON AVEVANO AVUTO ALCUN RUOLO.

Con un nuovo bagliore di luce bianca accecante la location cambia di nuovo: ora lâ??ambiente è illuminato da una luce blu-violacea e le grosse uova verdi e gelatinose sospese sul tetto del locale cominciano a schiudersi lasciando cadere al suolo i Minicon che cominciano a marciare come un esercito pronto per la battaglia!

Alexis: â??Theyâ??re Miniconâ??s.â?
Rad: â??And they were created by Unicronâ??s.â?
Carlos: â??No way! I donâ??t believe this for a second! It can be true. Itâ??s can be happening! Look somebody tell me this isnâ??t happening! They can be a part of Unicron! You think theyâ??re really Unicron cells?â?
Rad, riconoscendo nel mucchio Highwire: â??Highwire! Highwireâ?
Highwire lo ignora e quando Rad cerca di fermarlo toccandogli la spalla sinistra gli occhi di Highwire (infastidito) si accendono di rosso assumendo un taglio malvagio. Si ferma e lo guarda.
Rad: â??Highwire itâ??s me.â?
Highwire torna ad ignorarlo e riprende la marcia con gli altri Minicon. Downshift urta Rad, costringendolo a spostarsi senza alcuna considerazione e trattandolo in modo atipico, come se non esistesse.
Rad: â??Looks like theyâ??re going into battle now. It doesnâ??t make sense Minicon are supposed to be peaceful. So why are they all gearing up for battle?â?
Alexis: â??Into battle?â?
Rad torna ad inseguire Highwire: â??Highwire! Hang on, whatâ??s the deal? Donâ??t you remember me? Listen to me. Youâ??ve got to escape to Earth, weâ??ll be waiting for you there!â?

Highwire comincia ad essere incuriosito da quella strana forma di vita aliena ed assorbe il primo di una serie di ricordi che lo vede insieme a Rad e Carlos.
Rad: â??Youâ??ve got to get off this planet Highwire!â?

Highwire assorbe un altro ricordo da Rad, quello dellâ??episodio delle giostre.
Rad: â??Youâ??ve got to get off this planet Highwire!â?

Lo scaricamento degli episodi dalla memoria prosegue ed assistiamo a spezzoni dei primi incontri di Highwire, Sureshock e Grindor con i ragazzi durante i primi episodi di ARMADA ed al conseguente impatto psicologico felice e sereno sui Minicon. A questo punto Highwire si ferma ed i suoi occhi si accendono con lâ??usuale taglio circolare benigno).

â??Highwireâ? lo chiama Rad, riconoscendo che finalmente qualcosa sta cambiando.
Di nuovo Highwire scarica informazioni dalla memoria di Rad (â??Highwire is the coolest of them all go for it, buddy!â?

DOPO AVER ASSORBITO TUTTO UNICRON SI APPRESSA ALLA CREAZIONE DEI NUOVI MINICON CHE SERVIRANNO PER ATTACCARE LA REALTA SUCCESSIVA. QUESTA SCENA PERO INTRODUCE LA VARIAZIONE CHE EVITA AI NOSTRI TRANSFORMERS IL DESTINO DI QUELLI DELLA SCENA PRECEDENTE: RAD VIENE TELETRASPORTATO NEL PASSATO CON I SUOI RICORDI INTATTI E DISTURBA LA PROGRAMMAZIONE DI HIGHWIRE. CHI SIA Lâ??ARTEFICE DEL VIAGGIO NON VIENE APPROFONDITO NELLâ??EPISODIO, PERCIO SI PUO PROPENDERE PER Lâ??IPOTESI DI PERCEPTOR (SE SI VUOLE LIMITARE LA SFERA DEI CANDIDATI AI SOLI PERSONAGGI DEI CARTONI ANIMATI) O DI OVER-RUN (SE SI VOGLIONO PRENDERE IN CONSIDERAZIONE ANCHE QUELLI DEI FUMETTI E DEI MODELLINI) DATO CHE ENTRAMBI CONOSCONO IL SEGRETO DEI VIAGGI SPAZIO-TEMPORALI.

Si torna al presente e la scena comincia a muoversi a ritroso: la ferita di Starscream si richiude ed il colpo del Requiem Blaster torna in canna. Thrust punta il Requiem Blaster contro Starscream: â??This is a good-byeâ? dice allâ??ex commilitone, ma Highwire, Grindor e Sureshock si combinano in Perceptor e gli impediscono di mirare correttamente: Starscream approfitta del vantaggio e costringe Thrust a sparare verso lâ??alto. Ora la posizione di Thrust è localizzata: Hot Shot e Wheeljack stanno per arrivare e Thrust capisce che la sua unica alternativa è ormai la fuga. Dal canto suo Starscream smette momentaneamente di inseguirlo per proteggere i ragazzi dal crollo imminente del locale.

Perceptor si disconnette e Highwire prende lâ??iniziativa dicendo: â??Thanks Rad! We met each other a long time ago.â?
Carlos esulta: â??It wasnâ??t a dream afer all!â?
â??Thank you for your kindness, Radâ? continua Highwire.
â??Its totally freakyâ?, commenta Rad, â??Somehow we had gone into the past, where we met the Minicons just as they were created. It wasnâ??t a coincidence that we met them on Earth. It was meant to be. They fought many hard and long battles. And when the tide turned against them, they remembered my word. And so the Minicons set out on a journey to the planet Earth, in order to meet us in the future and win their freedom from Unicron at last.â?

Con lâ??ultima luce accecante Hot Shot e Wheeljack irrompono nella scena e quindi lâ??episodio riprende il suo corso.

Che ne dite di definire i profili psicologici dei personaggi della serie, iniziando, per esempio, da Starscream?

La vedo dura. Ho visto Armada per la prima volta tutta di fila qualche mese fa, e ho notato come SS venga accantonato per decine di episodi, con la sottotrama riguardante il suo contrasto con Meggy che esplode "a comando" solo dopo l'arrivo di Thrust. Troppo comodo fare così, secondo me.

sono tutti stereotipati in modo imbarazzante...

starscream poi è una macchietta e come dice bene Tidal Wave,troppo comodo fargli fare l'isterica gelosa. Non ha NULLA dello Starscream G1,che fin dalla _prima_battuta_ osteggiava Megatron e tradiva tutto il suo voler prendere il suo posto.

Questo qui viene ridotto a eroe buono redento in modo così triste che perfino Unicron si schifa e lo disintegra ;P

Manca di logica anche la scala di potenza con le armi Minicon,prima la Spada era la cosa piu' importante del mondo,poi appena trovano il Requiem Blaster di colpo diventa uno scartino.

In generale davvero piatta e come personaggi si salvano giusto quel viscido di Thrust,Sideways,Wheeljack e Tidal Wave perchè è buffo =)


Poi beh,che ai bambini possa piacere è un conto... Ma dopo l'adolescenza uno puo' anche aspirare a cartoni ben piu' profondi,soprattutto se ha provato cose come Beast Wars o Digimon,oppure Medarot^^; (si,ho detto Medarot. quella serie è l'esempio perfetto di come usare commercialità  e design infantile per tirar fuori Scazzo _e_ roba figa e interessante.)

Io penso che ARMADA sia una serie che ha il pregio di piacere ai bambini ma che ha contenuti istruttivi e profondi anche per un pubblico più adulto ed esigente.

Negli episodi 33 e 34 (â??Sacrificioâ? e â??Rigenerazioneâ?) la relazione tra Starscream e Megatron precipita, infatti Megatron su consiglio di Thrust abbandona lâ??incredulo Starscream in mano agli Autorobot per rubare indisturbato il Requiem Blaster dalla Base di Optimus Prime. Sulle prime Starscream, tradito, non riesce a credere che questo possa essere vero ma alla fine è costretto ad accettare lâ??evidenza (â??Megatron perchà© mi hai abbandonato?â?). Peggio ancora, per utilizzarlo come carne da macello il suo Comandante ha bloccato il portale warp, precludendogli la ritirata!

Starscream è vittima di un trattamento profondamente ingiusto e gli stessi Minicon Runway, Sonar e Jetstorm che nellâ??episodio 33 si disattivano durante il combattimento contro Optimus Prime, in seguito lo sostengono e lo aiutano nel combattimento contro Megatron nellâ??episodio 34 (tra parentesi lâ??episodio dimostra la valenza della Spada Stellare che para tranquillamente il colpo del Requiem Blaster, principio ribadito anche nellâ??episodio 36, â??Marteâ?).

In psicologia â??il tradimento è sempre un atto, unâ??azione, che muta lâ??andamento e il senso dei rapporti tra le persone, delude la fiducia, le aspettative, infrange un legame e una continuità , in seguito al quale si separa un prima e un dopo. . . Il tradimento si presenta dunque come un evento del tutto inatteso, in seguito al quale i rapporti tra traditore e tradito e lâ??immagine individuale, non saranno più gli stessi, ma verranno ridefiniti in base a quellâ??evento. . .
Alcuni Autori, come Hillman, sostengono che il tradimento subito possa costituire un mezzo di crescita e di formazione dellâ??autonomia individuale. . . Altri Autori, dâ??altro canto, prendono le distanze da tale concezione pedagogica o educativa, in quanto ritengono che un tradimento agito con intenzionalità  si definisce â??ingannoâ?? e, come tale, non può avere una valenza positiva sul processo della crescita. Al contrario, invece, può spingere irrimediabilmente verso il perpetrarsi di un circolo vizioso, in cui il tradito diventa, a sua volta, traditore.â? - Dott.ssa Anna Fata (Tradire fa rima con crescere).

Nel caso di Starscream risultano vere ed applicabili entrambe le teorie degli Autori: cominicia a â??crescereâ? distaccandosi da Megatron e inizia a sviluppare una â??autonomia individualeâ? completamente nuova per un Decepticon e, da tradito, diventa traditore, passando agli Autorobot, quindi di nuovo ai Decepticon fino a completare il proprio percorso di formazione individuale in "eroe buono" che fonde qualità  e difetti di entrambe le fazioni, riunendole.

Prendendo così gli episodi 33 e 34 come punto di partenza da cui separare â??un prima e un dopoâ? e ridefinire il rapporto tra Starscream e Megatron unâ??analisi corretta dovrebbe spaziare avanti ed indietro da quegli episodi, rivelando una maturazione profonda ed interessante nel personaggio.

Che ne pensate? Mi piacerebbe sentire i pareri di tutti voi!

Hai vinto. Davvero. Aggiungendo la valenza scientifica all'analisi non posso che approvare. Kudos.

Chi si sente di definire il profilo di JETFIRE e quindi eseguire un confronto tra i due comandanti in seconda, JETFIRE e STARSCREAM?

Non c'è assolutamente paragone, Jetfire possiede grande maturità  ed esperienza, mentre Starscream al massimo è esperto nel menare le mani. Sono allo stesso livello di Prime e Megatron quanto a rappresentazione delle rispettive fazioni.

Sono perfettamente d'accordo!

Solo nella parte finale della serie STARSCREAM trova la sua vera dimensione: prima vive un periodo nel quale vuole ottenere a qualsiasi costo l'approvazione di MEGATRON e poi un altro nel quale cerca di sostituirlo, risultando inadeguato in entrambe le circostanze. Nel trasformarlo dopo la battaglia contro NEMESIS PRIME i MINICON lo instradano verso il cambiamento: infatti lo rendono uguale al suo antico maestro THUNDERCRACKER che molto tempo prima del Conflitto Terrestre si era dissociato da MEGATRON rendendosi indipendente. Così anche STARSCREAM dissociandosi da MEGATRON raggiunge quell'indipendenza che lo trasformerà  in un campione della vita universale destinato a giocare un ruolo chiave nella scacchiera degli eventi cosmici.

JETFIRE invece è perfettamente a suo agio con sè stesso: ama quello che fa e ne sa trarre soddisfazione. Non pensa minimamente a fare le scarpe ad OPTIMUS ma lo sostituisce con perizia su Cybertron durante il Conflitto Terrestre. Non si offende quando HOT SHOT riceve il comando ma capisce le ragioni della scelta ed aiuta il giovane Transformer a rivestire questo delicatissimo incarico con successo.
Incarna appieno lo spirito di squadra: prima vengono i suoi soldati poi la gloria!
E' leale all'amico OPTIMUS e agli altri compagni, forte, maturo e coraggioso: insomma IL GRANDE in tutti i sensi! :approved: :approved: :approved:

I 18 fumetti della serie ARMADA completano in modo molto bello il suo profilo, se non li avete letti ve li consiglio caldamente. Tra parentesi la vignetta che lo ritrae quando decide di attaccare il Quartier Generale Decepticon su Cybertron è la sua immagine che amo di più...

Non confondiamo il Sacro col Profano,per favore...

I fumetti sono un esempio di come,se sfruttato bene (e diciamocelo,soprattutto se ricostruito da zero caratterialmente),ogni personaggio Armada puo' diventare interessante e hanno saghe davvero belle alle spalle,fra cui Galvatron G1 VS Megatron Armada,per dirne una^^

Altro che quella fuffa del cartone =P


Ah,dimenticavo.

Non si offende quando HOT SHOT riceve il comando ma capisce le ragioni della scelta ed aiuta il giovane Transformer a rivestire questo delicatissimo incarico con successo.

Direi che questa vignetta esplica molto bene la cosa :asd:

http://www.shortpacked.com/d/20050406.html

^^

:asd: e molto bella la serie amada celo tutta in italiano :asd:

immaginavo che a te piacesse :asd: