I Transformers giapponesi.

ehi, che Transformers Cybertron mica faceva così schifo, è forse la migliore delle serie giapponesi sui transformers

Io l'ho trovata più soporifera del Maurizio Costanzo Show, tanto che non sono riuscito nemmeno a vederla tutta.

No dai, non puoi dire così, in armada c'erano certe puntate in cui i TF non facevano assolutamente niente, che proprio manco a spararsi addosso mancando i bersagli... pensa a quella terrificante puntata coi mini-con che vanno al circo coi bambini...

Ti rispondo in questo topic così non irritiamo l'amministratore con gli off-topic.
Dico così! Cybertron l'ho trovata di una noia mortale, al livello di Armada che sono comunque riuscito a vedere per intero nonostante tutto (con Cybertron non ci sono riuscito)
Forse peggio di Cybertron c'è solo Energon per quello che mi riguarda.
RID per demenziale che sia, non è così "pesante" come le serie Unicron Trilogy e l'ho veduta senza problemi. Ogni tanto ne riguardo qualche puntata, cosa che non farei mai con Cybertron ed Energon, da evitare come la peste.

di punti a favore di Cybertron, è che ha avuto sia Primus che la prima vera Decepticon femmina della storia, Thunderblast, che poi ha avuto la sua degna compagna con Slipstream in Animated.

Forse peggio di Cybertron c'è solo Energon per quello che mi riguarda.

allora patteggiamo sull'assoluto primato di energon tra le serie giapponesi e tra quelle di TF in generale

di punti a favore di Cybertron, è che ha avuto sia Primus che la prima vera Decepticon femmina della storia, Thunderblast, che poi ha avuto la sua degna compagna con Slipstream in Animated.

Primus esisteva già molto prima, anche nella sua forma robotica... di femmine 'con, anche non contando blackarachnia, c'era già flamewar
casomai il pezzo da novanta di Cybertron è Vector Pr... ehm, Signal Lancer

Galaxy Force aveva spunti interessantissimi, almeno sulla carta.

l'idea dei 4 pianeti,della loro divisione tematica speculare ai modellini, ed il concetto dei 5 Convoy erano tutte cose ihmo ottime.

così come l'idea del Prime viaggiatore temporale, o di Primus derivante dalla trasformazione di Cybertron.

tutte cose che alla lontanissima derivano dal ciclo di fumetti G1 di Furman, (anche la ricerca dell'Omega Lock in giro x i pianeti...cos'è se non una riedizione della Matrix Quest?)

le fonti di ispirazione erano quindi "di lusso", il concept centrale davvero interessante, ma poi lo stile ridicolo jappo, la presenza dei soliti cattivoni "BWAWAWAHA" e dell' "Optimus Piglia Tutto", e soprattutto il solito target under-3 anni che in Jappia si ostinano a prendere come punto di riferimento x i TF....beh alla fine hanno trasformato tutto nella solita giapponesata

sarei stato curiosissimo di vedere il fumetto Dreamwave di Furman riutilizzarle meglio, quelle idee, proprio come ha fatto con i concetti fondamentali di Armada ed Energon

Galaxy Force aveva spunti interessantissimi, almeno sulla carta.l'idea dei 4 pianeti,della loro divisione tematica speculare ai modellini, ed il concetto dei 5 Convoy erano tutte cose ihmo ottime.
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sarei stato curiosissimo di vedere il fumetto Dreamwave di Furman riutilizzarle meglio, quelle idee, proprio come ha fatto con i concetti fondamentali di Armada ed Energon

Davvero, anche se il fatto di non doversi per forza chiamare "Convoy" di secondo nome in Usa avrebbe giovato, essendo un suffisso castrante; idea poi invece resa ottimamente con i Prime di Animated.

Anzi, forse GF/Cybertron aveva pure troppa carne a fuoco, fra pianeti e altro, ci stava tutto anche in una trilogia.

Personalmente le serie giapponesi non mi piacciono per una serie di stili tipicamente nipponici, che a mio parere fuori luogo e che poco hanno a che fare con i Transformers.

Eroe
Intanto, per i giapponesi in genere conta l'Eroe e se va bene, tre o quattro personaggi che gli ruotano intorno. Punto.
Infatti solo quelli vengono sviluppati psicologicamente mentre gli altri sono solo a fare i figuranti, oltre che averne la stessa profondità.

Trasformazione
Enfasi fino alla nausea alle trasformazioni, quando per i Transformers è un atto naturale come per noi respirare: invece sembra che facciano l'unione di Daltanious.

Power Up
I TF giapponesi sono pieni di potenziamenti che vanno dalle combinazioni che saltano fuori "perchè sì" oppure da cose alla Dragon Ball. E' ridicolo, avranno pure la Scintilla e quindi macchine viventi, ma sempre macchine!

Ce ne sono diverse altre di cose, ma non voglio essere prolisso o noioso.

A me è piaciuta tantissimo RID proprio per la sua semplicità, è divertente e anche animata bene, ma va vista così per ridere lungi da me prenderla come una cosa seria al pari di Beast Wars (per esempio).

Armada è buona, soprattutto andando avanti con la storia, la caccia ai Minicon è abbastanza noiosa, ma quando si arriva alle Unicron Battles diventa assai interessante.

Energon è un tentativo (abbastanza fallito) di bissare Armada, ma comunque ha dei punti buoni (NON di certo Fattimus), come il suo finale inaspettato.

Cybertron è orrendo sia graficamente (2D e 3D senza distinzione), che a livello di trama, potenzialmente interessante ma buttata alle ortiche. Senza contare che la prima cosa che vediamo è Landmine picchiato da Megatron e spedito sulla Terra (sul serio pensavo di essermi perso qualche episodio precedente) e i bambocci che identificano subito Landmine come un autobot, senza in teoria sapere cosa sia un autobot. Inoltre il tentativo, epicamente fallito, di rendere questo il terzo capitolo di una trilogia in USA (in Jap mi sembra fosse a sé stante con Armada ed Energon a formare una duologia) è un macigno che affonda nell'Abisso Laurenziano la serie.

Ovviamente tutte e quattro le serie hanno i tipici problemi degli anime descritti da DarkAlex1978, a cui aggiungo Megatron che si rifà la carrozzeria di colore diverso e decide di chiamarsi Galvatron... tanto rispetto per Megatron II che di forme ne cambia almeno sei tra Beast Wars e Beast Machines (diventando anche più forte da una all'altra, cosa che accade solo la prima puntata del cambiamento nelle serie che ho citato qua sopra) ma non soffre di disturbo della personalità, o almeno non tanto da credere di essere un'altra persona.

@Katarn
Vero, hai proprio ragione sui Megatron. Questo perchè i giapponesi non credono molto alla vendita commerciale dei cattivi quindi, se ad Optimus vanno power up e/o nuove versioni tranquillamente, non viene investita la stessa quantità di risorse nei poveri Megatron, che si beccano un economicissimo recolor.

Inoltre il tentativo, epicamente fallito, di rendere questo il terzo capitolo di una trilogia in USA (in Jap mi sembra fosse a sé stante con Armada ed Energon a formare una duologia) è un macigno che affonda nell'Abisso Laurenziano la serie.

Il discorso è il contrario, ovvero che in Giappone han voluto rendere il terzo capitolo di una trilogia un nuovo capitolo: da qui, per accontentare sia la visione Usa che Jap, han fatto un minestrone che non andava bene ne' da una parte ne' dall'altra, ma la "colpa" la darei ai jappi che han voluto tentare di far ricominciare il brand dopo pochissimo dalla serie precedente. *

* e qui ci starebbe pure una dissertazione sul come, per i jappi, i tf son un prodotto per bimbi piccolissimi: se almeno in Usa han tentato di portare avanti la stessa continuity per circa 6 anni, spalmata su tre serie, quasi come ad accompagnare il periodo dell'infanzia di una generazione di bambini ( un po' come è successo ad alcuni di noi con la G1.. :°°° ), in Giappone dopo appena 3 anni... ZAK! Ripresentiamo daccapo Optimus, Meggie e compagnia, che sicuramente quelli che avevano 5/6 anni con Armada a 8 già si son stufati e ripuntiamo su quel pubblico più piccino! :-/

Armada è buona, soprattutto andando avanti con la storia, la caccia ai Minicon è abbastanza noiosa, ma quando si arriva alle Unicron Battles diventa assai interessante.

Energon è un tentativo (abbastanza fallito) di bissare Armada, ma comunque ha dei punti buoni (NON di certo Fattimus), come il suo finale inaspettato.

Cybertron è orrendo sia graficamente (2D e 3D senza distinzione), che a livello di trama, potenzialmente interessante ma buttata alle ortiche. Senza contare che la prima cosa che vediamo è Landmine picchiato da Megatron e spedito sulla Terra (sul serio pensavo di essermi perso qualche episodio precedente) e i bambocci che identificano subito Landmine come un autobot, senza in teoria sapere cosa sia un autobot. Inoltre il tentativo, epicamente fallito, di rendere questo il terzo capitolo di una trilogia in USA (in Jap mi sembra fosse a sé stante con Armada ed Energon a formare una duologia) è un macigno che affonda nell'Abisso Laurenziano la serie.

armada è una serie semplicemente terribile. Io lo so, sono cresciuto vedendola, e ogni volta che cerco di rimetterci mano per una visione completa sono puntualmente scoraggiato dalla terrificante lentezza di ogni puntata, anche quelle all'apparenza più epiche. Ed è animata da cani.

Energon si richiama ossessivamente alla stagione 3 G1 e al film animato: la grafica è bruttina, e con tutti gli ottimi spunti che avevano è una vergogna che ne sia venuta fuori una serie così insipida.

Cybertron è a mio avviso la migliore delle tre (leggi: l'unica che sia riuscito a rivedere integralmente senza rinunciare a metà della prima puntata), la CGI è la migliore mai vista su un prodotto transformers e l'integrazione con il disegno classico ci ha risparmiato gli scenari desolati di Prime. Gli spunti, come si è detto, erano ottimi: un vero peccato che la continuità si regga con lo sputo. Un autore con una migliore conoscenza del marchio avrebbe potuto fare faville (ammesso che fosse svincolato dal solito umorismo under 5 giapponese). Comunque, ripeto, sicuramente la più godibile delle tre.

Il discorso è il contrario, ovvero che in Giappone han voluto rendere il terzo capitolo di una trilogia un nuovo capitolo

Vero, ma poi in USA lo hanno addobbato per fare da terzo capitolo che poi non era. Diciamo che i Jappi sono colpevoli, con gli USA accusati di concorso in seriecidio.

@JazzLuca
I giapponesi hanno convinzioni tutte loro (inclusa quella appunto che i cattivi vendono poco: ma dove?!) ma quella del target infantile la dice lunga e spiega molte cose
Anche sul loro osceno doppiaggio volutamente comico di Beast Wars: praticamente come sputare sopra l'ottimo lavoro fatto dagli sceneggiatori americani (che vabbè, gli americani rovinarono Golion ed alcuni altri, ma per incompetenza loro, mentre qui è una voluta ridicolizzazione).

Armada mi ha sempre ricordato i Pokemon: Minicon! Catturali tutti!

A me è piaciuta tantissimo RID proprio per la sua semplicità, è divertente e anche animata bene, ma va vista così per ridere lungi da me prenderla come una cosa seria al pari di Beast Wars (per esempio).

Quoto appieno, RID resta per me la serie migliore giappo.

Anche se non sono male neppure Beast Wars II e Neo...

Armada ed Energon sono me*da che puzza.

Cybertron è orrendo sia graficamente (2D e 3D senza distinzione), che a livello di trama, potenzialmente interessante ma buttata alle ortiche. Senza contare che la prima cosa che vediamo è Landmine picchiato da Megatron e spedito sulla Terra (sul serio pensavo di essermi perso qualche episodio precedente) e i bambocci che identificano subito Landmine come un autobot, senza in teoria sapere cosa sia un autobot.

E' che l'episodio 1 di Cybertron è il 4 di Galaxy Force... Han voluto fare il rimpastone e... :/

Vedila in originale come Galaxy Force e te la godi molto di piu' (resta cmq mediocre).

E' che l'episodio 1 di Cybertron è il 4 di Galaxy Force... Han voluto fare il rimpastone e... :/

Vedila in originale come Galaxy Force e te la godi molto di piu' (resta cmq mediocre).

non è precisamente vero: più che altro le prime due puntate di galaxy force sono state compresse nella prima di cybertron, con dei pezzi avanzati dall'episodio giapponese finiti nell'episodio 2 trasmesso in coda alla serie americana.

E in generale è come ha detto Jazz, i collegamenti con i pezzi precedenti della trilogia sono abbastanza evidenti: personaggi come hot shot e jetfire svolgono funzioni molto simili a quelle che ricoprivano in energon, red alert è chiaramente la stessa persona, ci sono i mini-con, nonostante l'origine diversa... e in giappone, poi, il famoso buco nero come l'hanno motivato? sempre unicron?

io ho visto tutta Galaxy Force e non Cybertron.

in Galaxy Force l'anomalia non ha nome, e la parola "Unicron" non compare mai.

ma la cosa è abbastanza sospesa, e ciò deriva dalla travagliatissima gestazione della serie:

- il progetto iniziale di Galaxy Force la vedeva come seguito diretto di Micron Legend-Superlink (Armada-Energon), ma in corso d'opera (e presumibilmente nelle fasi finali dato che tutti i collegamenti sono rimasti) si è deciso di scorporarla, perdendo tutte le citazioni a Unicron e cambiando i nomi ai personaggi.

- la serie quindi è uscita ed era una serie autonoma, sebbene con un incipit "colpevolmente" simile al finale di Energon.

- poco prima di fine serie, i jappi hanno fatto sapere che in realtà Galaxy Force è sempre stata in continuity!

quindi, dopo un reboot ed un anti-reboot, possiamo dire che Galaxy Force formi effettivamente una Unicron Trilogy jappa.
solo che la parola Unicron non viene mai pronunciata