ROTF Deluxe - Decepticon

A dir la verità non capisco...non me ne vogliano i votanti per Lockdown ma del movie verse quel TF non ha assolutamente nulle eh è come paragonare un ROTF deluxe a un Energon/Cybertron/Animated deluxe

Peace&Love!!

non posso che essere totalmente d'accordo, hai sottolineato un aspetto importantissimo della questione, lockdown non è un movie verse è un animated, se voti lockdown significa che la serie animated ti piace più dei modelli movie, e non puoi fare a meno di orientarti su quella decisione.
A me sinceramente la linea movie piace perchè i modelli sono realistici, mezzi realmente esistenti. Lockdown non si vede nè nel film nè è un modello reale, in questo elenco è un oggetto estraneo.

Beh, insomma dai, come mold mi pare per lo meno mediocre, con solo quella lama rotante che come armamento per un decepticon e´davvero minimo. In piu´ e´ un´AUTO_GRIGIA nel movieverse, non so se mi spiego...

Non capisco poi come si possa dire che Lockdown non appartiene al movieverse: ok, e´ispirato alla versione Animated nei colori e parzialmente nella modalita´veicolare, ma e´come dire che Optimus movie e´scopiazzato dall´ armada perche´e´un camion rosso e blu a muso lungo.

Senza contare che le gambe di Lockdown sono completamente diverse dall´ animated, con in piu´ uno snodo a gallina, che c´e´solo nei modelli del film, la faccia e´ completamente nuova, il petto idem, le proporzioni sono molto diverse...

ok, posso anche darti ragione per quello che dici su sideways, non ha una grande arma, un colore diverso (anche se molto bello, e anche i vetri rossi ..) ma mi sembrano cose minime rispetto a lockdown che è un animated travestito da rotf
Sideways rappresenta una delle cose e più evocative del film, anche se si vede per poco, chiunque associa r8 a revenge of the fallen dal punto di vista bolidi
lockdown non rappresenta niente, chi ha visto il film e non compra toys non sa nemmeno che esiste lockdown
Ecco perchè anche se come modello è carino (reputo cmq superiore sideways) non ha senso che vinca questo sondaggio.
Io sono molto propenso a pensare che chi ha votato lockdown va pazzo anche per la serie animated smentitemi se non è così

non posso che essere totalmente d'accordo, hai sottolineato un aspetto importantissimo della questione, lockdown non è un movie verse è un animated, se voti lockdown significa che la serie animated ti piace più dei modelli movie, e non puoi fare a meno di orientarti su quella decisione.

non capisco il nesso:

1) perche´lockdown non e´un movie? perche´e´ispirato ad un personaggio di Animated? Quindi anche Rotf Mindwipe per te e´un G1?

2) Se voto Lockdown, non e´perche´penso che sia il modello tecnicamente meglio realizzato, ossia quello che piu´vale i 17 euro (per dire) richiesti per uno di questi modelli?

Lockdown non si vede nè nel film nè è un modello reale, in questo elenco è un oggetto estraneo

Errato: i tuoi criteri non sono applicabili. Se prendiamo per valido il criterio della presenza nel film, bisogna escludere tutta la linea NEST, se prendiamo invece il criterio dell´alt mode realistico arriviamo al paradosso per cui e´fuori ravage (che nel film c´e´) mentre e´dentro Bludgeon che e´notoriamente importato di peso da un´altra linea.

E´vero invece che le linee dei film si distinguono per dei criteri estetici condivisi dai modelli, che Lockdown ha: aspetto piu´alieno, proporzioni particolari, gambe di gallina, volto con effetto placche di metallo...

ma mi sembrano cose minime rispetto a lockdown che è un animated travestito da rotf

lo dici come se fosse un fatto acclarato e non un´opinione peraltro poco condivisa.

Sideways rappresenta una delle cose e più evocative del film, anche se si vede per poco, chiunque associa r8 a revenge of the fallen dal punto di vista bolidi

ma anche no! e´un decepticon generico che viene tagliato in due per pubblicizzare sideswipe, avevano piu´carisma i seeker viola della G1, che almeno servivano a riempire cubi di Energon: cento volte piu´evocativo Lockdown col solo aspetto minaccioso e la sua bio.

Io sono molto propenso a pensare che chi ha votato lockdown va pazzo anche per la serie animated smentitemi se non è così

e´come se io dicessi "chi vota sideways lo fa solo perche´appassionato di motori, e siccome gli piace la modalita´alternativa (peraltro poco fedele al modello reale) non vede i molti difetti oggettivi del modello, tra cui una show accuracy e una colorazione mediocre"

Scusate ma questo non era semplicemente un sondaggio sui giocattoli? Al di là degli altmode realistici e della presenza nel film Lockdown è per me (e per altri 6 a quanto pare) migliore degli altri giocattoli qui presenti. Non ci vedo nulla di scandaloso...

Ecco perchè anche se come modello è carino (reputo cmq superiore sideways) non ha senso che vinca questo sondaggio.
Io sono molto propenso a pensare che chi ha votato lockdown va pazzo anche per la serie animated smentitemi se non è così

Lockdown non incarnerà lo spirito di Rotf, essendo quasi preso di peso da Animated, ma il fatto stesso che l'hanno cmq riproposto in questa salsa la dice lunga sullo scarso appeal generale della linea, dove son corsi a ripescare nomi come Mindwipe e Bludgeon dato che, appunto fra le altre cose, i cattivi del/nel film si vedono poco e male, Sideways fra tutti.

Ma, il mio parere era molto più semplice: non voto lockdown rotf perchè lo reputo inferiore all'animated, che probabilmente è il miglior deluxe della sua linea, mentre questa reinterpretazione non ha lo stesso carisma del personaggio a cui si ispira nonostante tecnicamente sia un bel pezzo.

Stiamo facendo un dramma per niente... ognuno ha le sue opinioni, per esempio a me Sideways fa cagare XD

Quoto Red anche nelle virgole.

.....e aggiungo Brawn alla lista dei G1 messi a forza nei ROTF

Quoto Red anche nelle virgole.

.....e aggiungo Brawn alla lista dei G1 messi a forza nei ROTF

Già anche lui... insomma, in rotf hanno tentato di creare una nuova mitologia con nuovi personaggi, oltre ai soliti super iper famosi, ma alla fine cosa abbiamo? I gemelli, che li han accoppati nel 3 (anzi, manco quello, li han proprio eliminati nel senso che non sono nemmeno comparsi.. ), sideswipe, con le rotelle ai piedi e le spade che dice UNA FRASE e basta, Jolt manco quello e Jetfire, che alla fine muore, mentre nei Decepticon... Scalpel, i Constructicons che tanto sono intercambiabili, e via così.

Alla fine pare che sono corsi a ripescare vecchie conoscenze ( pure Scattorshot Cyb ) per avere personaggi meno anonimi e con una personalità e carisma almeno ereditato dagli omonimi simili.

Almeno per quanto riguarda il mio discorso il fulcro è questo:
sideways e lockdown.

- Lockdown è un personaggio totalmente estraneo per tre motivi: 1)non compare nel film
2)non è né un mezzo reale degli autobots né un mezzo alieno decepticos.
3) esposto insieme agli altri non si sà neanche cosa ci faccia li in mezzo . Immaginatevelo fra le auto autorobot boh, immaginatevelo fra i mezzi alieni decepticons (no eh? -.-) , forse in robot mode sfornzandosi lo si può finalmente accogliere con gli altri
Se ragioniamo in termini di classificazione lockdown è proprio ai margini rispetto ad altri in quanto la classificazione è:
l'ordinamento logico di entità concettuali in gruppi sulla base delle loro somiglianze, minimizzando le differenze all'interno del gruppo e massimizzandole all'esterno del gruppo.
Anche se magari è un ottimo toys dal punto di vista di chi lo guarda secondo i criteti animated o dal punto di vista esclusivamente toys puro, per me che lo guardo con i criteri del film revenge of the fallen e voglio un toys in linea con questa, come valore rappresentativo del film non vale niente :|
potrei anche spenderglieli 20$ per il toys in sé ma come lui 1000 altri valgono questi soldi.
Insomma se comprassi solo personaggi come lockdown alla fine avresti una collezione di revenge of the fallen che non è revenge of the fallen che cos'è? ditemelo voi!
Per me queste sono cose che contano anche!

- sideways
ok si vede poco e viene tagliato in due spappolato quello che vuoi, ma ma cmq uno, è presente nel film,
due è fatto secondo criteri movie, è un automobile reale, non è yattaman rivisto e inserito nella linea. E poi si è visto in tutti i trailer, pubblicità insomma è qualcuno nel mondo revenge of the fallen che ha una presenza, non è un entità astratta.
Guarda se fosse avanti soundwave in questo sondaggio non avrei fiatato, o come lui qualcuno che almeno dico rispetti un minimo criterio di appartenenza a questo film/linea!
Quindi se hai inteso che io lo voti solo perchè è un bolide o mi sono spiegato male o non hai capito...
Lo voto perchè oltre ad essere un personaggio del film e in linea movie verse è ...anche un bolide :)

piccola cosa su mindwipe per rispondere a jazzluca:
Trovo anche questo un toys molto bello e anche se non si vede nel film, sinceramente non ricordo, è in linea con i parametri del film. Cioè è un aereo invisibile militare esistente... non è un animated che non esiste nel film trapiantato nella linea rotf
Se lockdow fosse stato trapiantato rivisto in termini rotf come mezzo alieno decepticons o sotto forma di mezzo militare (come è avvenuto per mindwipe ad esempio) o un automobile avrebbe senso!
Ma così questo toys non ha senso e per me non rappresenta questa linea e questo è il perchè l'ho scartato subito sia come acquisti, del perchè non l'ho votato e perchè a mio modesto parere non merita di vincere questo sondaggio.
Il criterio con cui lo si vota per me è sbagliato, e questo è tutto.
Ognuno ha le sue idee non posso accettarle ma cmq le rispetto

Quoto in Toto il tuo discorso

Secondo me si sta perdendo di vista l'obbiettivo del sondaggio:
Si sta votando il miglior deluxe decepticon di RotF; non il personaggio, non le apparizioni nel film, non da che derivato e non se è un modello che ha un alt-mode reale o meno; si vota il miglior giocattolo deluxe della fazione Decepticon di questa linea.
Lockdown fa parte della linea RotF (è l'Hasbro a dirlo non Tankor o Jazz o Red), è un deluxe, è un Decepticon e quindi può partecipare e se ne ha l'opportunità pure di vincere questo sondaggio se prenderà più voti degli altri modelli, al di la dei gusti che ognuno di noi ha per i Transformers.

Già.... che poi, ripeto, condivido pure il discorso che magari un Lockdown non rappresenta effettivamente la linea Rotf, perchè ha poco a che spartire con le auto reali, etc etc, ma è colpa della linea stessa che ad un certo punto ha iniziato ad inglobare ( leggi: scopiazzare ) personaggi e concetti di altre serie, visto che i suoi personaggi secondari latitavano del carisma necessario per piacere al pubblico.

Almeno i Movie han proposto nuovi personaggi e concetti, mentre in Rotf lentamente si ha avuto una virata verso la G1, fino a che s'è fusa con Generations.

1)non compare nel film

neanche il 50% della linea ROTF compare nel film.

compaiono veicoli dello stesso modello, nel film.

non compaiono quei TRANSFORMERS.

2)non è né un mezzo reale degli autobots né un mezzo alieno decepticos.

questa è sicuramente una sua caratteristica distintiva. da qui a dire che è la "prova" che lo esclude dal movieverse c'è un abisso senza fondo.

sarebbe come dire che TM2 Megatron essendo un drago e non un animale preistorico non rientra nei Beast Wars....un'idea un pò campata in aria, no?

(peraltro dato che tutti o quasi i toy sono comparsi da qualche parte nei fumetti annessi al Movieverse, DOVREBBE essere comparso anche Lockdown, sebbene dovrei fare qualche ricerca)

3) esposto insieme agli altri non si sà neanche cosa ci faccia li in mezzo

è un tuo parere personale. sicuramente rispettabile in quanto tua idea, ovvio, ma non è un elemento OGGETTIVO.
riguardo a lui in mezzo alle auto, torniamo al punto 2.

peraltro, Lockdown NON E' uno scopiazzamento dall'Animated.

è un mold completamente nuovo che si ispira ad un toy Animated. e sono due cose ben diverse.

nello specifico:

- l'alt mode di Lockdown ROTF è ben diverso da quello dell'Animated. essenzialmente le cose che lo rendono simile sono la colorazione e gli elementi tamarri (motore a vista, punte aguzze).
tolti questi sono due auto diversi

- la trasformazione non c'entra NULLA, basta vedere che nel ROTF il tetto dell'auto forma il petto invece della schiena, e che i fanali anteriori finiscono nei piedi invece che nelle cosce. le gambe non derivano dai lati dell'auto, eccecc.... sono due mold ESTREMAMENTE DIVERSI, e la diversità và ben oltre l'aspetto deformed, come ho appena spiegato. cavolo, persino la faccia c'entra poco! ancora, in robot le similitudini si fermano all'aspetto slanciato, ai colori e alle punte in giro per il corpo e all'arma nella mano.

il fatto che si ispirino allo stesso personaggio non vuol dire che uno sia "scopiazzatura" dell'altro. allora Cybertron Starscream è una scopiazzatura dell'Armada. e l'Animated è una scopiazzatura di entrambi.

(peraltro dato che tutti o quasi i toy sono comparsi da qualche parte nei fumetti annessi al Movieverse, DOVREBBE essere comparso anche Lockdown, sebbene dovrei fare qualche ricerca)

Lockdown appare nelle Cybermission dell'anno scorso e pure nei fumetti di Nefarious, anche se per colpa del solito Magno che disegna i bayformer ancor più estremi si può solo vagamente intuire che è lui. ( OT, li chiamiamo Magnoformer, d'ora in poi? )

(peraltro dato che tutti o quasi i toy sono comparsi da qualche parte nei fumetti annessi al Movieverse, DOVREBBE essere comparso anche Lockdown, sebbene dovrei fare qualche ricerca)

Lockdown appare nelle Cybermission dell'anno scorso e pure nei fumetti di Nefarious, anche se per colpa del solito Magno che disegna i bayformer ancor più estremi si può solo vagamente intuire che è lui. ( OT, li chiamiamo Magnoformer, d'ora in poi? )

denghiu

.... colpa della linea stessa che ad un certo punto ha iniziato ad inglobare ( leggi: scopiazzare ) personaggi e concetti di altre serie, visto che i suoi personaggi secondari latitavano del carisma necessario per piacere al pubblico.

Almeno i Movie han proposto nuovi personaggi e concetti, mentre in Rotf lentamente si ha avuto una virata verso la G1, fino a che s'è fusa con Generations.

questa è una considerazione interessante.

in effetti dopo una prima linea ROTF molto molto sperimentale (penso a Chromia, Arcee, Scavenger, Rampage, Mixmaster, Starscream ma anche il barocchismo finora insuperato di Leader Op) ma anche molto incompleta, che per queste due caratteristiche ricorda in maniera inquietante la linea Beast Machines, è seguita la "conservatrice" N.E.S.T.

io onestamente non trovo male i NEST, sia perchè sono i primi bayformer ad essere finalmente colorati bene e non bicolor (elemento mantenuto in HFTD ma VERGOGNOSAMENTE perso in DOTM) sia perchè hanno inaugurato una riescaggio di personaggi decisamente illuminato: non + i soliti arcinoti S1-S2 che piacciono al grande pubblico d'annata, ma character derivanti dai fumetti (Bludgeon) e da Animated (Lockdown), rendendo finalmente giustizia ad una certa nicchia del fandom finora mai considerata.

è stato anche l'inizio di quel movimento di fusione totale delle varie continuity passato per il casino tra HFTD e Generations e certe scelte dei fumetti.

quest'ultimo elemento è molto particolare, può piacere (personalmente lo trovo interessante) ma sicuramente non è stato realizzato al meglio e lascia spazio a varie critiche.

per concludere, i NEST non sono state la solita "seconda parte" di toy di una linea, come lo erano tutte le linee con sottotitolo da BM Battle for the Allspark a Movie Allspark Power...sono state qualcosa di nuovo. nel bene e nel male.

tra l´altro RotF Lockdown compare anche da un´altra parte... in Drift (la miniserie), dove diviene l´incarnazione G1 del personaggio.