Troppa pressione da parte della Hasbro sulla fiction?

Era una riflessione che stavo facendo qualche giorno fà. Chiaramente la hasbro ha sempre avuto un ruolo in ogni fiction transformers, sono nate per pubblicizzare i giocattoli. Ma non sembra anche a voi che di recente questa presenza sia diventata un pò troppo pressante?
Prendiamo ROTF come esempio. Il 90% dei personaggi del film appare per 30 secondi solo per far vedere il suo giocattolo, dopodiché sparisce per far vedere i giocattoli degli altri, un pò come nella S2 del cartone animato. Addirittura la situazione dei constructicon è resa poco chiara, se non incomprensibile, solo per far vedere che si assemblano da veicoli non trasformati, proprio come nel giocattolo.
In più il film punta ad un target decisamente più giovane rispetto al primo.
(Le battute a sfondo sessuale, i gemelli, il numero altissimo di parolacce ecc. servono tutti per far piacere il film hai bambini. Personalmente non conosco nessun adulto che ride ogni volta che si dice ca**o.)
Oltre a questo c'è anche la citazione di mille elementi nostalgici tirati in mezzo a casaccio per fare contenti i fan più vecchi (l'energon, la matrice, Soundwave e tutte quelle altre cose che vengono menzionate una volta per poi scomparire e fare spazio alle cosce di Megan Fox)
Si potrebbe anche bollare come una decisione di Michael Bay, peccato che proprio nello stesso periodo la linea IDW (che fino a quel momento ha lavorato con personaggi scelti dagli autori e dai disegnatori, senza essere influenzata dalla hasbro) ha subito un reboot (ora ne stà subendo altri 10 contemporaneamente) in cui tutti i personaggi hanno di nuovo forme coerenti con i giocattoli in vendita in quel momento, ed è puntato soprattutto a ragazzi fra i 12 e i 14 anni (la fanbase di AHM sono i ragazzini emo e quelli palestrati in maglia da culturista che vedete in strada). In più c'è anche qui il ritorno degli elementi nostalgici (La Matrice, il ritorno ai nobili sentimenti buoni vs. cattivi, soundwave che parla come un imbecille, ecc.), e anche qui c'è un amore innaturale per i militari (ARGH SPIKE MEZZO NUDO).
E anche qui potrei semplicemente assumere che McCarthy ha copiato spudoratamente da Bay. Ma proprio nello stesso periodo Animated è stata sospesa, ed era l'unico media che puntava ad un pubblico più adulto e "nerd" (mettetevi l'anima in pace, nessun bambino guarda cartoni disegnati così. I bambini guardano quello che pensano sia "per adulti", quindi parolacce esplosioni fucili militari bum bum. Era fatto apposta per noi nerd. E, sì, sono un nerd e sono fiero di esserlo), e per quanto la colpa sia stata affibbiata a Cartoon Network la linea di giocattoli è stata interrotta ben prima della sua chiusura per fare spazio a quella di ROTF.
Insomma è tutta una coincidenza, o è un piano della Hasbro per non finire in bancarotta? Hanno bisogno di soldi o vogliono solo arricchirsi alle nostre spalle perché in realtà i dirigenti dell'azienda sono Hitler e Lucifero?
Fanno bene a puntare quasi tutto sui bambini o dovrebbero concentrarsi di più sui ner..... sui vecchi collezionisti? Francamente io è raro che veda un bambino con un giocattolo dei transformers in mano.

Francamente non ci vedo tutta questa catastrofe, sia perché da sempre le ditte che producono giocattoli incidono sulla parte creativa (non mi riferisco solo alla Hasbro, anche in Giappone molte serie sono concordate a tavolino con chi si occupa del merchandise), sia perché anche nelle vecchie serie TF c'è sempre stato qualche problema di gestione dei personaggi (personalmente ho dovuto rivedere le serie più volte per avere chiari anche solo i nomi di tutti).

mmmm...capisco il tuo punto di vista e cosa tu voglia intendere però vorrei ricordarti che la Hasbro è pure sembre un azienda e come tale lavora per guadagnare .
Detto questo, se gli studi hanno portato a orientare il target dei TF verso un pubblico da bambini, beh purtroppo non possiamo farci nulla, anche se mi chiedo che diamine se ne fa un bambinetto di un TF di quelli di oggi che tempo due tre manipolazioni perdi minimo un arto o un meccanismo di trasformazione (da cui mi spiego l'uscita dei FAB).
Non dobbiamo neanche dimenticarci che i TF nascono come giocattoli (e come concetto lo sono tutt'ora)...io che cominciai a giocherellarci con il combiner thunderbot, nonostante le guerre che ci facevo fare, ad oggi è ancora tutto integro e perfettamente funzionale (mi stupisco come anche gli adesivi abbiano tuttosommato retto il tempo).

Francamente non ci vedo tutta questa catastrofe, sia perché da sempre le ditte che producono giocattoli incidono sulla parte creativa (non mi riferisco solo alla Hasbro, anche in Giappone molte serie sono concordate a tavolino con chi si occupa del merchandise), sia perché anche nelle vecchie serie TF c'è sempre stato qualche problema di gestione dei personaggi (personalmente ho dovuto rivedere le serie più volte per avere chiari anche solo i nomi di tutti).

Ma neanche io ci vedo tutta questa catastrofe eh, era solo una riflessione se la presenza della Hasbro fosse diventata troppo ingombrante di recente.
Guardiamoci in faccia, fino a qualche anno fà la IDW ha fatto come voleva, nel primo film apparivano ben pochi transformers rispetto al sequel (infatti hanno fatto giocattoli su qualsiasi veicolo apparso nel film) e Animated puntava quasi tutto sulla sceneggiatura piuttosto che sulle gimmick dei giocattoli (infatti molti fan si lamentavano perché la serie era "utta uguale", infatti i cambiamenti di trama non esistono, l'unica cosa che può cambiare secondo loro è trasformare tutti i personaggi in transmetal)
Il fatto è che tutte queste cose sono accadute contemporaneamente dopo un lungo periodo in cui hanno fatto un pò come gli pareva, con la hasbro che si adattava di conseguenza. È ovvio che un imput creativo da parte loro ci sia sempre stato, mi chiedo solo come mai sia diventato così dominante solo di recente.

mmmm...capisco il tuo punto di vista e cosa tu voglia intendere però vorrei ricordarti che la Hasbro è pure sembre un azienda e come tale lavora per guadagnare .
Detto questo, se gli studi hanno portato a orientare il target dei TF verso un pubblico da bambini, beh purtroppo non possiamo farci nulla, anche se mi chiedo che diamine se ne fa un bambinetto di un TF di quelli di oggi che tempo due tre manipolazioni perdi minimo un arto o un meccanismo di trasformazione (da cui mi spiego l'uscita dei FAB).
Non dobbiamo neanche dimenticarci che i TF nascono come giocattoli (e come concetto lo sono tutt'ora)...io che cominciai a giocherellarci con il combiner thunderbot, nonostante le guerre che ci facevo fare, ad oggi è ancora tutto integro e perfettamente funzionale (mi stupisco come anche gli adesivi abbiano tuttosommato retto il tempo).

E quello che mi chiedo io infatti è: è la scelta giusta puntare sui bambini? E non parlo mica da un punto di vista morale eh, parlo proprio di soldi. Si fanno ancora i soldi vendendo i giocattoli ai bambini? Io francamente li vedo solo col nintendo DS. Siamo sicuri che non abbiano preso una cantonata?

EDIT: ma LOL, ho realizzato solo ora che pensate davvero che io sia convinto che alla Hasbro sono malvagi.
Nah, quella su Hitler era solo una battuta eh. Avere un azienda che produce giocattoli dev'essere anche problematico al giorno d'oggi.

Ma, in teoria, la IDW non paga per utilizzare la licenza? Cioè, non è che lavora su commissione...dovrebbe produrre quello che vuole utilizzando i personaggi per i quali paga. O no? Capisco il veto su determinate scelte editoriale (in fondo la proprietà intellettuale resta Hasbro), ma addirittura imporre qualcosa a chi ti paga per utilizzare i tuoi personaggi...

x me la Hasbro non ha a priori sta voglia di metterci mano,semplicemente quando una serie vende x conto suo gli và bene,quando le vendite calano interviene..ecco in 25 anni non hanno ancora capito che intervenire da parte loro è male

x dire avessero avuto + successo Furman e Animated sarebbero ancora lì,evidentemente il ragazzino grassoccio mangia-hamburger preferisce le esplosioni di Bay ed il culo di Mikaela,e la Hasbro si regola di conseguenza.

evidentemente poi,una volta che ci ha messo le mani x iniziali motivi economici interviene anche sui modelli,vedi lo stile Classic/Universe gettato di peso in AHM.
(mai che succeda in contrario,con la linea Universe influenzata dai disegnatori IDW )

Beh, quella dell'ingerenza distruttiva della Hasbro è una questione vecchia tanto quanto i TF. D'altro canto, già all'epoca budianschi ha lasciato perché era stufo di dover introdurre trenta nuovi personaggi ogni sei mesi, dovendo tra l'altro inventare sempre delle scuse nuove per spiegare le caratteristiche sempre più strampalate dei nuovi prodotti...

Io avevo proprio capito che la Animated era stata chiusa su pressione della Hasbro in quanto la serie era molto seguita ma la linea di giocattoli poco venduta.

Leggevo cmq da qualche parte che il mercato dei "nerd" adulti non va oltre il 10 % del totale, e che il resto si ripartisce trai soliti bambini trai 5 ed i 12 anni o giù di lì.

In ogni caso, a me gli umani palestrati e le mancanze di continuity davano già fastidio a sette anni di età!

Ok, ma c'è una differenza sostanziale tra la serie animata e i film (cose nelle quali la Hasbro mette soldi e DEVE guadagnare in prima persona) e i fumetti IDW che ripeto, a meno che non abbia capito male io, sono fatti dalla IDW pagando la Hasbro per usare i personaggi. Ergo è la IDW che deve guadagnare, non la casa madre. O no?

x me la Hasbro non ha a priori sta voglia di metterci mano,semplicemente quando una serie vende x conto suo gli và bene,quando le vendite calano interviene..ecco in 25 anni non hanno ancora capito che intervenire da parte loro è male

Quindi dici che sono intervenuti contemporaneamente su tutta la linea proprio perché non stavano vendendo abbastanza rispetto al loro investimento iniziale? Tutto sommato ha senso

x dire avessero avuto + successo Furman e Animated sarebbero ancora lì,evidentemente il ragazzino grassoccio mangia-hamburger preferisce le esplosioni di Bay ed il c**o di Mikaela,e la Hasbro si regola di conseguenza.

Meh, se avesse avuto più successo Furman alla Hasbro non sarebbe cambiato proprio nulla, visto che usavano i modelli che gli pareva nelle storie e hanno addirittura trasformato Sunstreaker in un Headmaster.

evidentemente poi,una volta che ci ha messo le mani x iniziali motivi economici interviene anche sui modelli,vedi lo stile Classic/Universe gettato di peso in AHM.
(mai che succeda in contrario,con la linea Universe influenzata dai disegnatori IDW )

Tral'altro hanno cambiato idea quasi subito, perché il modellino di Drift non è più stato fatto e la IDW stà procedendo con un altro reboot, più un altro reboot ancora su Bumblebee. Prima o poi la situazione si cristallizzerà e avremo un reboot e un cambio di autori per ogni albo, finché non finiranno gli autori e andranno a chiedere ad Alan Moore di scrivere le storie dei transformers, il quale gli sputerà negli occhi e gli farà saltare in aria la casa.
Più o meno. O semplicemente lasceranno tutto a metà come la Dreamwave.

Beh, quella dell'ingerenza distruttiva della Hasbro è una questione vecchia tanto quanto i TF. D'altro canto, già all'epoca budianschi ha lasciato perché era stufo di dover introdurre trenta nuovi personaggi ogni sei mesi, dovendo tra l'altro inventare sempre delle scuse nuove per spiegare le caratteristiche sempre più strampalate dei nuovi prodotti...

Sì ma alla fine speravo fossimo usciti ormai da questo circolo vizioso. La stessa Hasbro pensavo si fosse accorta che è più facile vendere il modellino di un personaggio conosciuto piuttosto che di mille comparse (come invece, a quanto pare, hanno ricominciato a fare nei film)

Leggevo cmq da qualche parte che il mercato dei "nerd" adulti non va oltre il 10 % del totale, e che il resto si ripartisce trai soliti bambini trai 5 ed i 12 anni o giù di lì.

Ma i ragazzini tra i 5 e i 12 anni giocano tutti a GTA

Ok, ma c'è una differenza sostanziale tra la serie animata e i film (cose nelle quali la Hasbro mette soldi e DEVE guadagnare in prima persona) e i fumetti IDW che ripeto, a meno che non abbia capito male io, sono fatti dalla IDW pagando la Hasbro per usare i personaggi. Ergo è la IDW che deve guadagnare, non la casa madre. O no?

Boh, dalle interviste McCarthy (l'ultimo scrittore regolare che ha avuto la IDW, che sarà ora sostituito da Costa) ha lasciato intendere che i nuovi design erano basati su giocattoli in vendita in quel momento su espressa richiesta della Hasbro. Adesso bisogna vedere come proseguirà questa storia nella nuova serie regolare, se continueranno a presentare personaggi coerenti con i modellini in vendita in quel momento o meno.

Potrebbe anche essere dettato dal fatto che molti fan americani dei transformers odiano qualsiasi cosa sia diverso dalle biografie dei pupazzi.
Seriamente, molti odiano Furman e amano McCarthy perché il secondo basa le caratterizzazioni sulle biografie dei pupazzi.

Boh, dalle interviste McCarthy (l'ultimo scrittore regolare che ha avuto la IDW, che sarà ora sostituito da Costa) ha lasciato intendere che i nuovi design erano basati su giocattoli in vendita in quel momento su espressa richiesta della Hasbro. Adesso bisogna vedere come proseguirà questa storia nella nuova serie regolare, se continueranno a presentare personaggi coerenti con i modellini in vendita in quel momento o meno.

Potrebbe anche essere dettato dal fatto che molti fan americani dei transformers odiano qualsiasi cosa sia diverso dalle biografie dei pupazzi.
Seriamente, molti odiano Furman e amano McCarthy perché il secondo basa le caratterizzazioni sulle biografie dei pupazzi.

Infatti, credo che la situazione dei fumetti sia conseguenza di ciò che avviene negli altri brand. Alla IDW, probabilmente, hanno pensato che la roba che scriveva Furman non vendesse abbastanza, visto quanti soldi stava facendo la Paramount con esplosioni-culi-robot decerebrati. E si sono regolati di conseguenza.
In effetti sono il primo ad ammettere che il ragionamento è coerente: se TF al cinema, in tutta la sua bruttezza, raccoglie 800 milioni di dollari, per quale motivo un fumetto di analoga bruttezza non dovrebbe?
Fatto sta che, a quanto pare, non funziona. Misteri.

In effetti sono il primo ad ammettere che il ragionamento è coerente: se TF al cinema, in tutta la sua bruttezza, raccoglie 800 milioni di dollari, per quale motivo un fumetto di analoga bruttezza non dovrebbe?
Fatto sta che, a quanto pare, non funziona. Misteri.

penso xkè un film possa reggersi solo un esplosioni e gnocca,un fumetto no,in un fumetto alla fine tutto il lato grafico è molto meno importante,e quindi deve risaltare di + la trama.

ancora di + se fosse un romanzo,prova a far fare un romanzo a Bay:copie vendute 2

x il discorso Furman:
ovviamente non sono un espertone,cmq Furman è stato mandato a casa dalla IDW xkè non vendeva,ma immagino che questo abbia fatto girare i satelliti ad Hasbro,che,x quanto Furman usasse modellini originali,immagino dia le licenze x un ritorno di pubblicità,x lo meno del marchio se non dei singoli modelli.

poi con il reboot di Meccartì Hasbro ha pensato bene di metterci lo zampone,e questo lo disse qui sul forum lo stesso Guido,nel thread del sondaggio tra IDW Starscream e MP Starscream se ben ricordo.

x Animated mi ha corretto giustamente Fulvio: erano i giochi che non vendevano,la serie di x sè andava.comunque il concetto rimane,la Hasbro ha guadagnato meno dell'atteso e ha bloccato tutto,anche se in origine aveva dato ampia libertà al team creativo.

sul target di Animated non sono d'accordo con Xed,o meglio lo sono solo in parte:

Animated è stata realizzata da un accordo con Cartoon Network,e il design stilizzato è stato realizzato così x adeguarsi a quello del canale,che ad esempio produce le Superchicche,il Laboratorio di Dexter ed altri cartoni con quello stile. che ha successo tra i bambini piccoli,diciamo fino alle elementari penso,sennò Cartoon Network sarebbe chiusa da un po'.

Poi Animated pescava anche sui fan storici come noi,concordo con Xed che una fascia d'età cmq sia rimasta tagliata fuori x lo stile,secondo me quella degli adolescenti,che vogliono culi,esplosioni (Movie) e computer grafica come TF Cybertron nei cartoni,e al contempo non hanno la maturità o semplicemente le conoscenze G1/BW x cogliere tutte le sfumature adulte della serie.
-x dire mio cugino di 5 anni,che non aveva mai visto il film,adorava Animated e si è pure guardato A Bridge Too Close IN INGLESE pur di vedere Omega Supreme che si era perso in tv! (bravo cugino )

poi x me i "nerd" veri (almeno nel senso + negativo del termine) sono i girellari,che in campo TF identifico con quelli che applaudono tutto basta che si dica il nome "Matrice" o "Megatron".


x far capire il concetto con un esempio di nerdaggio non-TF,considero girellaro (almeno nella mia definizione) un mio amico che alla domanda "com'è Star Trek il film che non conosco x niente il mondo Trekker" mi ha risposto "bellissimo ma l'Enterprise è sbagliata",e questo è stato tutto il suo commento

In effetti sono il primo ad ammettere che il ragionamento è coerente: se TF al cinema, in tutta la sua bruttezza, raccoglie 800 milioni di dollari, per quale motivo un fumetto di analoga bruttezza non dovrebbe?
Fatto sta che, a quanto pare, non funziona. Misteri.

ancora di + se fosse un romanzo,prova a far fare un romanzo a Bay:copie vendute 2

[img2]http://www.fantasticfiction.co.uk/images/n60/n300395.jpg[/img2]

mi hai fregato

no vabbè,quello è un romanzo legato a e trainato dal film.

fà scrivere un romanzo come ROTF a uno che non c'entri con i film e in periodo non sospetto,vediamo se avrà il successo di ROTF

una domanda: cos'è un 'nerd' ???

una domanda: cos'è un 'nerd' ???

Io, e per quanto si vergogni ad ammetterlo pure Tankor
Nah, è un termine scherzoso per intendere qualcuno che studia molto, o che in generale sà tutto di un preciso argomento. Un nerd dei transformers è uno che sà a memoria tutte le linee di giocattoli, per esempio.
Chiaramente io non lo uso in senso offensivo, ci gioco sopra. Ma secondo me una grossa fetta del mercato dei giocattoli è composta da vecchi collezionisti, non solo da ragazzini.