Hanno ragione d'essere o no le fembot?

Continuo della discussione che iniziava qui.

la penso in parte come Red Alert (scrivo qui in attesa di una nuovo topic,poi i mod possono pure spostarmi là).

Innanzitutto i Transfomers sono,nella loro accezione + fantascientifica,uno specchio degli umani: da sempre sia vedere agire loro sia vedere come loro in quanto extraterrestri osservano noi non sono altro che modi degli autori x scrivere su noi stessi.

in quest'ottica la presenza delle fembot risulta quasi essenziale: se i TF devono essere uno specchio dell'umanità come lasciare fuori un aspetto tanto inportante come le interazioni tra sessi diversi? poi i TF hanno un target di ragazzini e quindi la cosa non si spinge tanto in là,ma certe interazioni di Blackarachnia (in entrambe le sue incarnazioni,BW e Animated) sono non sono utili a identeficarci e riconoscerci in loro,ma anche interessanti e davvero godibili (la storia d'amore Silverbolt/BA in BW è favolosa,e tra l'altro ha un ruolo centrale nella trama).

però,e in questo concordo con Red Alert (e con Simon Furman,che l'ultimo arrivato non è),le fembot non dovrebbero esistere nel mondo TF. proprio xkè la distinzione tra sessi in specie organiche ha come unico scopo la procreazione,e quindi nn si spiega proprio xkè dovrebbero esserci sessi diversi.

come fare a integrare questi 2 elementi di x se contrastanti? come fare a godersi le scene di Blackarachnia che si intorta Grimlock e Optimus senza oscurare il realismo del tutto?

semplice,basta spiegare xkè esistono le fembot,e xkè i TF siano predisposti ad avere una relazione tra individui di sesso opposto.

Furman,almeno x il primo punto,ha dato risposta. e x il secondo...bè con il caratterino di IDW Arcee è difficile che qualcuno se ne innamori,qnd non dovrebbero esserci problemi

e nella G1?non è spiegato. nella continuity del cartone si può pensare che,essendo i TF prodotti commerciali dei Quintessons,loro li abbiano creati di 2 sessi x renderli + simili agli eventuali acquirenti organici. certo questa è un'ipotesi da fanfic,ma meglio di nulla.

in Animated ancora nulla,vedremo se se ne parlerà.

c'è anche da dire che il problema concettuale si pone solo in serie in cui sia assodato che i TF NON si riproducano x via sessuale. in fondo ogni continuity è a se,e noi non sappiamo come nel Movie i TF possano nascere. o meglio sappiamo dell'Allspark ma potrebbero esistere vie alternative,proprio come nella G2 i TF nascono sia dalla Matrice sia x gemmazione diretta.

o in Animated possono nascere sia x emanazione di spark dall'Allspark (Dinobots) sia x fusione diretta con frammenti della stessa allspark (Starscream e i Constructicons)

Spiegazione affascinante... anche se ho capito ben poco.
Cmq al cinema andranno anche dei bambini... forse fan della nuova serie animated... quindi potrebbe anche essere un modo per tranquilizzarli e rendere la storia più credibile dal punto di vista umano

tenendo conto del regista, è difficile che bambini possano essere tranquillizzati, anzi ....

Altro piccolo controsenso di Animated: molti tf hanno delle reazioni di totale ignoranza verso "l'organicità", essi stessi si dividono in maschi e femmine? Secondo me i tf possono essere anche femmine, o meglio, mimarne aspetto e caratteristiche, perchè la loro è una razza vecchissima, e nella loro storia molte possono essere le cause per cui ci sono dei robot femmina: magari la matrice, portatrice di saggezza ma anche di esperienza, è stata "contaminata" dai ricordi di un Prime che ha incontrato organici femmina, e da tale esperienza la Matrice ha creato successivamente fembot, oppure taluni tf si sono adattati mimando non solo l'aspetto ma anche la personalità, etc etc.

grazie x lo spostamento

..e bella ipotesi,tra l'altro,almeno nelle continuity in cui c'è un dio creatore (Primus nel fumetto Marvel USA e nella Unicron Trilogy) si può anche pensare che tra gli dei della luce da cui Primus proviene ci fossero delle femmine,e quindi che i TF gemmati da lui fossero a immagine e somiglianza della sua razza divina...

ma io penso molto più serenamente che alcuni transformers possano sentirsi più vicini all' universo femminile e altri a quello maschile, o piuttosto che noi interpretiamo le loro scelte come un sentirsi più femmina o maschio mentre loro sono semplicemente se stessi...

ma io penso molto più serenamente che alcuni transformers possano sentirsi più vicini all' universo femminile e altri a quello maschile, o piuttosto che noi interpretiamo le loro scelte come un sentirsi più femmina o maschio mentre loro sono semplicemente se stessi...

Infatti...è molto limitante, quando si parla di creature molto evolute, considerare maschio e femmina come semplici aspetti della necessità di riproduzione. Anche nella specie umana si tratta di due entità abbastanza diverse, e non solo per l'apparato genitale.
Addirittura potrebbero esserci più di due "sessi" nei TF secondo me...

x me e nell'evoluzione abbiamo assunto schemi comportamentali diversi probabilmente x scopi diversi.

penso che ad esempio noi maschi (non tutti,ma come linea guida di pensiero) siamo portati ad essere "machi" e pensiamo + al sesso delle donne xkè una volta serviva x far sì che i nostri antenati scimmioni si scontrassero x la femmina e si selezionasse il + forte.

così le donne oggi (ancora non tutte,ma come linea generale di pensiero) sono meno "preda dell'ormone" di noi xkè una volta dovevano essere le selezionatrici del maschio alfa.

insomma immagino che negli animali ci siano dei comportamenti predeterminati in base al sesso e che questi in qualche modo siano rimasti fino a noi.

ma sono "programmi" che cmq servono a scopo riproduttivo,o almeno lo servivano in origine,e non avrebbero senso in razze asessuate.

tutto questo x dire che x me le differenze tra sessi si spiegano tutte,o cmq molte,con spiegazioni relative agli istinti riproduttivi,che nei TF non dovrebbero esserci.

...e scusate la monumentale sega mentale

Tempo fa chiesi a MeGrimlock la ragione di essere delle fembot e lui mi rispose:

"... alcuni cybertroniani sono programmati per adottare certi comportamenti, pur senza capirli e senza avere imperativi biologici, a causa di antiche esigenze commerciali (in altre parole, erano robot che i Quintesson vendevano a depravati in cerca di piaceri particolari)."

Per quello che mi riguarda invece direi che entrando nel campo della pura immaginazione penso che il loro essere si possa elevare un poco, è naturale che le fembot non servono per la riproduzione ma potrebbero rappresentare la chiave per la riformattazione di massa della specie. Sarà un caso che la voce del Oracolo sia femminile?

ohilalà..il Grimlock che non ti aspetti!!! bella trovata!

Beh, potremmo allargare il discorso e chiederci perchè i Transformers abbiano bocca e naso ad esempio...

Beh, potremmo allargare il discorso e chiederci perchè i Transformers abbiano bocca e naso ad esempio...

Infatti ce ne sono alcuni che non hanno nè l'una nè l'altro.

ohilalà..il Grimlock che non ti aspetti!!!

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bella trovata!

Volendo, potrebbe essere paragonata alle idee dello Spotlight: Arcee, con l'aggiunta che i Quintesson, a differenza di Jhiaxus, hanno creato una simulazione di comportamento femminile volutamente stabile, per evitare che il cliente facesse una brutta fine.

E a questo punto, gli altri Transformer sono quindi maschi? Se le Femmine non hanno senso, perché Optimus Prime parla con voce da uomo e gli attribuiamo automaticamente un genere maschile? E perché certi artisti disegnano Sixshot in quella posa imbarazzante?

quoto Sith,e cmq la bocca (x che ce l'ha ) e il naso (idem) servono: la bocca x parlare,nel naso evidentemente hanno i recettori olfattivi,proprio come noi.

sono elementi utili. ci si potrebbe chiedere xkè sono così simili ai nostri (ancora,nelle continuity dove c'è Primus sono giustificate semplicemente dal fatto che Primus sia umanoide,e i TF sono a sua immagine e somiglianza),ma non xkè ci sono.

ma xkè dovrebbe esistere la distinzione tra femmine e maschi? e soprattutto,xkè dovrebbe esserci attrazione sessuale-intesa come attrazione tra sessi opposti,non solo fisica-? (e c'è in Animated,in BW,nella G1 tra Optimus e Elita1 )

cioè,non è solo differenza nella forma della faccia o del tono della voce..xkè se Blackarachnia sculetta Cheetor ci muore dietro e quando lo fà Rhinox no?? (oddio che brutta immagine!!! )

vuol dire che in qualche modo è prevista l'attrazione tra sessi,che però in natura ha solo e unicamente scopo riproduttivo.