Optimus e Magnus

Ciao a tutti. Vi pongo una domanda che mi pongo da anni. Come mai il modellino di Ultra Magnus ha una trasformazione intermedia identica a Optimus Prime (eccetto per il colore). A meno che mi sbagli, la forma intermedia (robot più piccolo) non compare mai nelle serie tv; per quanto ne so, essa appare per la prima volta (e forse l'unica) nel fumetto "Transformers - Guerra e Pace", in cui Optimus e Magnus si chiamano l'un l'altro "fratello". Ma sappiamo che si tratta di un fumetto abbastanza recente in confronto all'uscita dei giocattoli e delle prime serie tv. Inoltre, ricordo benissimo che, quando i primi modellini trasformers arrivarono in Italia, Ultra Magnus (Convoy) aveva un colore diverso e veniva identificato come il capo degli autorobots. Poco dopo arrivò anche il cartone, dove però compariva Commander in quel ruolo.
Che la somiglianza tra i due avesse avuto altre ragioni? Mah? Chi ha qualche idea o qualche notizia, si faccia pure avanti!

Una teoria per la serie animata G1 è che anche Magnus sia stato costruito da Alpha Trion, come Optimus, a partire però dai resti del povero Dion.
Alpha Trion avrebbe riciclato lo stesso modello usato per creare Optimus a partire da Orion Pax, perchè era a corto di idee =)

In alternativa, Magnus, dopo essere giunto sulla Terra (tra la Season 2 e The Movie) ha solo "scelto" di farsi formattare in modalità  terrestre identica a quella di Optimus, in nome della loro antica amicizia.
Dopotutto, in The Movie Optimus lo chiama "vecchio amico", quindi non sono uniti da una genesi comune, anche se si conoscono da tempo.

Nella serie a fumetti Marvel, invece, non sembrano avere legami. Anche qui parrebbe che Magnus, prima di recarsi sulla Terra in "Obiettivo 2006", abbia scelto una formattazione analoga a quella di Optimus, per mimetizzarsi meglio.

La Dreamwave (in MTMTE) propone il concetto di fratello/clone esteso a tutti i Tf simili, che avrebbero appunto corpi simili perchè nati da Spark risultati a loro volta dalla scissione di una sola Spark iniziale.
L'utilizzo del biologico termine "fratello" (che a me dà  i brividi) sarebbe un omaggio alla parentela tra Op e Magnus in RiD.
Per fortuna poi Simon Furman ha ideato il termine Proto-Kin, per identificare una relazione tra Tf simili, come Sideswipe e Sunstreaker, coniando un termine più fantascientifico e consono, oltre che recuperando quindi il concetto di Protoforma (coinvolto anche nella questione fratello/clone della Dreamwave).

L'Ultra Magnus con i colori diversi era quello della versione Diaclone, la linea antecedente ai Transformer.

Una teoria per la serie animata G1 è che anche Magnus sia stato costruito da Alpha Trion, come Optimus, a partire però dai resti del povero Dion.
Alpha Trion avrebbe riciclato lo stesso modello usato per creare Optimus a partire da Orion Pax, perchè era a corto di idee =)

:asd:

In alternativa, Magnus, dopo essere giunto sulla Terra (tra la Season 2 e The Movie) ha solo "scelto" di farsi formattare in modalità  terrestre identica a quella di Optimus, in nome della loro antica amicizia.

O forse, anche senza essere per forza fratelli, erano cmq simili e l'Arca ha donato l'alt mode unico a rappresentarli, un camio con rimorchio-bisarca.

L'utilizzo del biologico termine "fratello" (che a me dà  i brividi) sarebbe un omaggio alla parentela tra Op e Magnus in RiD.

Diciamo pure che ormai han seguito-copiato la moda lanciata da Rid...

Per fortuna poi Simon Furman ha ideato il termine Proto-Kin, per identificare una relazione tra Tf simili, come Sideswipe e Sunstreaker, coniando un termine più fantascientifico e consono, oltre che recuperando quindi il concetto di Protoforma (coinvolto anche nella questione fratello/clone della Dreamwave).

In effetti l'idea di "fratello" così come s'è vista su Rid è ridicola... però i veri antesignani erano davvero Freccia e Lince, già  dalle tech spech Marvel! Il brutto però è che tale teoria porta al fatto che tutti i tf repaint l'uno dell'altro sono per forza fratelli, mentre Ariete-Bluestreak era il solo sopravvissuto della sua città  distrutta dai 'con... E Prowl e Smokescreen? :confused:

L'Ultra Magnus con i colori diversi era quello della versione Diaclone, la linea antecedente ai Transformer.

E s' chiamava pure lui Convoy, nome che poi è rimasto al solo Optimus Prime Takara, mentre la Gig ha ribattezzato Ultra Magnus come il Commander Jappo, ovvero Convoy, proprio perchè pure in Italia era conosciuto così dai tempi dei Diaclone! Bel casino eh?

Quindi ricapitolando si potrebbero ipotizzare queste fratellanze?

blustreak - prowl - smokescreen
hoist - trailbreaker
grapple - inferno
ironhide - ratchet
red allert - sideswipe - sunstreaker
starscream - thundercracker - skywarp
dirge - ramjet - thurst

Esatto, ma si potrebbe pure aggiungere Jaz come mrmbro onorario del trio Fairlady ( Prowl e co. ), vista la trasformazione molto simile, e riunire tutti e 6 i seeker.... ma sinceramente preferisco pensare a loro come a dei "sosia", a tf che per caso hanno lo stesso aspetto, magari per via della stessa funzione per cui son stati creati ( i seeker...), piuttosto che a una famigliola felice.... Oppure che son stati creati dallo stesso "stampo" o dallo stesso costruttore, il che avrebbe più logica in campo meccanico, credo...

Anche io opterei per "semplici" somiglianze determinate dalla natura della Profotorma, piuttosto che per legami di Scintilla.

E aggiungete anche:
Cliffjumper Bumblebee Bumper

Sì, ragazzi. è vero che allora si dovrebbe parlare di fratelli, cloni ecc. per tutti i transformers di aspetto simile (tartar e tremot, astrum, corvo e vampiro ecc.), ma qui il problema è, a mio avviso, più sottile: perchà© la trasformazione "robot piccolo" non è mai comparsa nelle serie tv o nei fumetti marvel? perchà© proprio il capo degli autorobots, che dovrebbe essere una figura unica per importanza, deve avere un sosia? Secondo me c'è ancora qualcosa che ci sfugge!
A presto.

Forse disegnatori e animatori, che avevano solo i fogli con la figura finale di Ultra Magnus manco sapevano che esisteva il robot bianco interno all'esoscheletro.

Già ... inoltre Optimus Prime non è una figura unica perchè comandante degli Autobot, visto che questa è una carica che viene assegnata da terzi... Prime, prima di essere tale, poteva essere un qualunquissimo robot con magari qualche altro "clone" sparso per Cybertron, come un Prowl o un Inferno.

E infatti nelle storie della season 2 e nei fumetti Dw Orion Pax-Optronix è un normali tf... l'unicità  sarebbe per me per HotRod-Rodimus Prime, in quanto Prescelto della Matrice.

L'idea che ci siano stati dei sosia di OP è plausibile secondo me.
I repaint di OP esistono nei giocattoli , e se vogliamo prendere il personaggio di Sunstorm come riferimento si potrebbero ipotizzare diverse teorie

L'idea che ci siano stati dei sosia di OP è plausibile secondo me.
I repaint di OP esistono nei giocattoli , e se vogliamo prendere il personaggio di Sunstorm come riferimento si potrebbero ipotizzare diverse teorie

Sunstorm era un clone di Starscream creato da Shockwave... cmq basta vedere nella G1 come molti si assomigliavano senza darsi del fratello o chissachè: Ironhide e Ratchet, ad esempio, erano due degli Autobot più vicini a Prime nella Season 1, e non è che si vedano tanto spesso far coppia! E Ironhide è pure molto più vecchio di Ratchet!

Direi inoltre che per me non si tratterebbe di vera "parentela" quella fra Sideswipe e Sunstreaker, ma semplicemente sono "cresciuti" assieme e Freccia si è sentito in dovere morale di tenere a bada quello psicopatico di Lince, indirizzandolo verso gli Autobot quano avrebbe potuto essere tranquillamente un Decepticon!

Tra l'altro sideswipe e sunstreak hanno in comune solo la trasformazione terrestre in lamborghini countach.
Dal punto di vista della trasformazione allora il fratello "perfetto" di sideswipe sarebbe red alert

Tra l'altro sideswipe e sunstreak hanno in comune solo la trasformazione terrestre in lamborghini countach.
Dal punto di vista della trasformazione allora il fratello "perfetto" di sideswipe sarebbe red alert

Appunto! :approved:

E' stata una trovata di Budiansky ai tempi in qui scrisse i profili dei tf, presumo.... Carina, ma senza senso! :uh-uh:

Per questo rinnego un po' la "fratellanza" fra tf e auspico più ad una cosa simbolica fra quei robot che per amicizie millenarie si sentono come fratelli... Magari poi l'Arca c'ha fatto lo scherzetto e ha dato loro alt-mode simili sia a Freccia-Lince che a Magnus-Prime ... mah!

A sempre a proposito dei fratelli Countach, mi sembra che su War Within abbiano l'alt-mode diverso l'uno dall'altro!

E' stata una trovata di Budiansky ai tempi in qui scrisse i profili dei tf, presumo.... Carina, ma senza senso!     :uh-uh:

Ho il sospetto che questi non siano profili scritti da Budiansky; i primi erano stati realizzati da un altro supervisore, ma mi sfugge il nome (qualcuno tipo O'Neil).

Ho il sospetto che questi non siano profili scritti da Budiansky; i primi erano stati realizzati da un altro supervisore, ma mi sfugge il nome (qualcuno tipo O'Neil).

Non sarà  mica il mitico Danny O'Neil, scrittore e supervisore di tante bellissime storie di Batman???