Dimensioni di Cybertron

Mi dite tutto ciò ke si sa di Primus?

Mi dite tutto ciò ke si sa di Primus?

Tutto?
Tutto è un pò troppo comunque Primus appare nella serie a fumetti, invece nel cartoon G1 non è mai stato nominato.
Appare invece in "Transformers Cybertron" una serie giapponese completamente slegata dalla serie classica americana.

Se vuoi darci un occhiata eccoti il filmato

Grazie, ecco xké nn ne sapevo niente, io ho visto solo la G1 fino Headmaster. Le serie nuove non mi attirano proprio...

dai conti della puntata di "ultimate doom" che si sono rifatti al metoto classico della distanza angolare usata in astrofisica per il calcolo dei raggi dei pianeti si stima partendo da una foto vera della distanza e della dimensioni della luna, il problema è a seconda del calcolo fatto confrontando le immagini, distanza approssimativa, e distanza reale terra luna cybertron risultarebbe con un diametro minimo di 6400km e uno massimo di 8400km a seconda delle immagini, quindi assumiamo che sia di circa 8000km cybertron risulta + piccolo della terra che ha un diametro di circa 12000km.

che potrebbero essere anche giuste se supponiamo che cybertron si sia formato come un pianeta normale prima di essere sensiente(un pianeta con molto metallo ed elementi pesanti solitamente è il primo pianeta che si forma in un sistema e ha dimensioni tra i 5000 e i 7000km in stelle come il sole). Se assumiamo questo fatto potremmo definiere cybertron come un pianeta formato naturalmente e che poi una scintilla(vedi il vector sigma o primus) lo hanno poi modellato al cybertron attuale.

se avesse avuto le dimensioni di Saturno nella puntata "ultimate DooM" la terra gia a quella distanza sarebbe stata frantumata im pochi attimi.

quindi io sono dalla parte di una stima per 8000km che approssimativamente dovrebbero essere anche le dimensioni di unicron.

dai conti della puntata di "ultimate doom" che si sono rifatti al metoto classico della distanza angolare usata in astrofisica per il calcolo dei raggi dei pianeti si stima partendo da una foto vera della distanza e della dimensioni della luna, il problema è a seconda del calcolo fatto confrontando le immagini, distanza approssimativa, e distanza reale terra luna cybertron risultarebbe con un diametro minimo di 6400km e uno massimo di 8400km a seconda delle immagini, quindi assumiamo che sia di circa 8000km cybertron risulta + piccolo della terra che ha un diametro di circa 12000km.

che potrebbero essere anche giuste se supponiamo che cybertron si sia formato come un pianeta normale prima di essere sensiente(un pianeta con molto metallo ed elementi pesanti solitamente è il primo pianeta che si forma in un sistema e ha dimensioni tra i 5000 e i 7000km in stelle come il sole). Se assumiamo questo fatto potremmo definiere cybertron come un pianeta formato naturalmente e che poi una scintilla(vedi il vector sigma o primus) lo hanno poi modellato al cybertron attuale.

se avesse avuto le dimensioni di Saturno nella puntata "ultimate DooM" la terra gia a quella distanza sarebbe stata frantumata im pochi attimi.

quindi io sono dalla parte di una stima per 8000km che approssimativamente dovrebbero essere anche le dimensioni di unicron.

La dimensione minima di cybertron è di 500km, considerando però che la terra e cybertron appunto siano in una delle immagini di "ultimate Doom" sullo stesso piano astrale.
Comunque personalmente ritengo che Cybertron sia decisamente più piccolo della luna.
Non è possibile fare un confronto diretto con Unicron, in quanto se consideriamo alcune immagini del film o della S3 a stento risulterebbe a raggiungere qualche centinaia di metri di diametro nel suo planet-mode o di altezza in robot-mode.

Mi dite tutto ciò ke si sa di Primus?

Di primus so che è il Dio creatore dei transformers,lui stesso creato da un'altra entità e con la quale creò Unicron(Grimm correggimi se sbaglio...).
Unicron fu posseduto poi da una scintilla malvagia(o vattelappesca quale demone) che aborriva la vita e il cui unico scopo era distruggere ogni traccia di essa.
Si scontro con Primus nella notte dei temmpi e da questi fu imprigionato in un planetoide salvo poi seguirne identica sorte.
Primus si addormento e rinchiuse il suo IO in un supercomputer chiamato Vector SigmaMentre Unicron cominciò a capire che poteva telepaticamente gestire la sua prigione e andò con essa in giro nell'universo potenziandosi divorando i mondi che incntrava al suo passaggio per sconfiggere un giorno il suo nemico Primus.
Poi leggiti i fumetti se vuoi sapere come prosegue la storia

dai conti della puntata di "ultimate doom" che si sono rifatti al metoto classico della distanza angolare usata in astrofisica per il calcolo dei raggi dei pianeti si stima partendo da una foto vera della distanza e della dimensioni della luna, il problema è a seconda del calcolo fatto confrontando le immagini, distanza approssimativa, e distanza reale terra luna cybertron risultarebbe con un diametro minimo di 6400km e uno massimo di 8400km a seconda delle immagini, quindi assumiamo che sia di circa 8000km cybertron risulta + piccolo della terra che ha un diametro di circa 12000km.

che potrebbero essere anche giuste se supponiamo che cybertron si sia formato come un pianeta normale prima di essere sensiente(un pianeta con molto metallo ed elementi pesanti solitamente è il primo pianeta che si forma in un sistema e ha dimensioni tra i 5000 e i 7000km in stelle come il sole). Se assumiamo questo fatto potremmo definiere cybertron come un pianeta formato naturalmente e che poi una scintilla(vedi il vector sigma o primus) lo hanno poi modellato al cybertron attuale.

se avesse avuto le dimensioni di Saturno nella puntata "ultimate DooM" la terra gia a quella distanza sarebbe stata frantumata im pochi attimi.

quindi io sono dalla parte di una stima per 8000km che approssimativamente dovrebbero essere anche le dimensioni di unicron.

La dimensione minima di cybertron è di 500km, considerando però che la terra e cybertron appunto siano in una delle immagini di "ultimate Doom" sullo stesso piano astrale.
Comunque personalmente ritengo che Cybertron sia decisamente più piccolo della luna.
Non è possibile fare un confronto diretto con Unicron, in quanto se consideriamo alcune immagini del film o della S3 a stento risulterebbe a raggiungere qualche centinaia di metri di diametro nel suo planet-mode o di altezza in robot-mode.

oggettivamente il problema è che un planetoide di 500km minimo di dimensione non potrebbe generare tutti quei tf che prima della guerra lo popolavano visto che sono di dimensioni ragguardevoli.
oggettivamente se prendiamo per buono la formazione di un cybertron grezzo fatto solo di metallo potrebbe avere le dimensioni di mercurio che sono di circa 4500km di diametro.
ergo risultando con un volume di circa 20 volte minore della terra.
a questo punto potremmo starci anche con el dimensioni i unicron..
anche se oggettivamente a me unicron sembra + piccolo di cybertron, diciamo come la luna con un diametro di 3500km.

Mass-shifting, signori: mass shifting!!

Non per castrare la discussione, ma nel senso che il robot mode di Unicron potrebbe essere più piccolo del suo alt mode planetoide.

Sta' a vedere che anche Cybertron usa la dislocazione di massa e cambia dimensioni a fronte di campi gravitazionali troppo intensi .

oggettivamente il problema è che un planetoide di 500km minimo di dimensione non potrebbe generare tutti quei tf che prima della guerra lo popolavano visto che sono di dimensioni ragguardevoli.
oggettivamente se prendiamo per buono la formazione di un cybertron grezzo fatto solo di metallo potrebbe avere le dimensioni di mercurio che sono di circa 4500km di diametro.
ergo risultando con un volume di circa 20 volte minore della terra.
a questo punto potremmo starci anche con el dimensioni i unicron..
anche se oggettivamente a me unicron sembra + piccolo di cybertron, diciamo come la luna con un diametro di 3500km.

Allora veniamo a Cybertron:
Tenendo sottinteso che si stà parlando del cartoon e non del fumetto dove le sue dimensioni sono ben specificate, non credo comunque che ci siano problemi con la popolazzione anche se il pianeta misurasse solo 500 Km di diametro:
1) Per quello che ne sappiamo noi ci sono solo un centinaio di Transformers noti, non si è mai parlato di migliaia o milioni.
2) Cybertron è un pianeta a strati quindi la popolazione potrebbe benissimo vivere nel sottosuolo
3) Non sono un asso a geometria, ma mi sembra che per calcolare la superficie di una sfera la formula sia questa 4*3.14*R*R; ciò significa che con un raggio di 250Km un pianeta avrebbe la superficie di 785000km quadrati, quindi anche se lo abitassero un milione di Transformers e fossero tutti dislocati in superficie la sua densità sarebbe di poco superiore a 1.27 Transformers per Km quadrato, tanto per fare un paragone la densità media italiana è di 189 abitanti per chilometro quadrato.
4) Un pianeta di dimensioni simili a Mercurio formato quasi interamente di metallo avrebbe una gravità di 4/5 volte la terra e allora addio Spike! Sarebbe diventato una polpetta

Mass-shifting, signori: mass shifting!!
Non per castrare la discussione, ma nel senso che il robot mode di Unicron potrebbe essere più piccolo del suo alt mode planetoide.

Si, ad una cosa del genere avevo pensato pure io, anche se le immagini che ritraggono Unicron nel suo planet-mode vicino a Megatron prima e a Galvatron poi, non mi fanno davvero pensare che sia un pianeta di 3500Km di diametro.
Per quello che riguarda il suo robot-mode quì non c'è storia è più piccolo di Cybertron

Scusate se torno sull'argomento, ma lo trovo alquanto intrigante... Posto che Cybertron ha avuto origine dal corpo "dormiente" di Primus, e che quest'ultimo, almeno nei fumetti, è considerato (adorato, se è lecito usare questo termine trattandosi di un'entità semidivina) il creatore dei Transformers, quale dovrebbe essere il corretto rapporto esistente fra i Cybertroniani ed i Quintesson?
Mi spiego. I Quintesson, si viene a scoprire nella S3, affermano in più occasioni di essere i creatori dei Transformers, il che sembrerebbe confermato da almeno due prove certe: la prima è quanto si può dedurre interpretando le visioni avute da Rodimus Prime nel corso del viaggio "sciamanico" che compie all'interno della Matrice in "Le 5 Facce dell'Oscurità"; la seconda, ancora più inequivocabile, è il viaggio nel passato che gli Aerialbots loro malgrado si fanno in "L'Eternità giungerà fra molto Tempo", allorchè si può assistere all'ultimo atto della guerra di liberazione che permette ad A3, il futuro Alpha Trion, di scacciare i Quintesson e donare la libertà ai Transformers.
Perciò... Che parte ha avuto Primus in tutto questo? Al tempo di A3 i Transformers sembrano creature un po' primitive, non molto ben caratterizzate, a parte alcuni "eroi", e di certo prive degli straordinari "superpoteri" propri di molti dei loro futuri discendenti della G1. Potrebbe darsi che Primus abbia infuso la scintilla della vita nei primi Cybertroniani, prima di ritirarsi in una sorta di sonno vigile, ma che non fossero molto più che droni privi di una vera intelligenza, come dei Primitivi molto molto embrionali, e che in seguito i Quintesson abbiano occupato il pianeta e, schiavizzando la popolazione e facendo esperimenti su di essa, ne abbiano favorito l'evoluzione? Cosa ne pensate?

Scusate se torno sull'argomento, ma lo trovo alquanto intrigante... Posto che Cybertron ha avuto origine dal corpo "dormiente" di Primus, e che quest'ultimo, almeno nei fumetti, è considerato (adorato, se è lecito usare questo termine trattandosi di un'entità semidivina) il creatore dei Transformers, quale dovrebbe essere il corretto rapporto esistente fra i Cybertroniani ed i Quintesson?
Mi spiego. I Quintesson, si viene a scoprire nella S3, affermano in più occasioni di essere i creatori dei Transformers, il che sembrerebbe confermato da almeno due prove certe: la prima è quanto si può dedurre interpretando le visioni avute da Rodimus Prime nel corso del viaggio "sciamanico" che compie all'interno della Matrice in "Le 5 Facce dell'Oscurità"; la seconda, ancora più inequivocabile, è il viaggio nel passato che gli Aerialbots loro malgrado si fanno in "L'Eternità giungerà fra molto Tempo", allorchè si può assistere all'ultimo atto della guerra di liberazione che permette ad A3, il futuro Alpha Trion, di scacciare i Quintesson e donare la libertà ai Transformers.
Perciò... Che parte ha avuto Primus in tutto questo? Al tempo di A3 i Transformers sembrano creature un po' primitive, non molto ben caratterizzate, a parte alcuni "eroi", e di certo prive degli straordinari "superpoteri" propri di molti dei loro futuri discendenti della G1. Potrebbe darsi che Primus abbia infuso la scintilla della vita nei primi Cybertroniani, prima di ritirarsi in una sorta di sonno vigile, ma che non fossero molto più che droni privi di una vera intelligenza, come dei Primitivi molto molto embrionali, e che in seguito i Quintesson abbiano occupato il pianeta e, schiavizzando la popolazione e facendo esperimenti su di essa, ne abbiano favorito l'evoluzione? Cosa ne pensate?

Di fatto il cartoon e il fumetto hanno due contumuity ben distinte, comunque una volta MeGrimlock mi ha accennato che esiste qualche cosa di semi-ufficiale nell'universo TF che spiega il triplice rapporto Transformers-Quintesson-Primus e penso che non ci sei andato molto lontano

Si tratta degli albi di BotCon/OTFCC (la saga di The Wreckers e di Universe), insomma delle produzioni per le convention USA, che la Hasbro sostiee e riconosce.

Interessante... e sono in vendita? Magari su Ebay...

Prova a cercarli su oneshallstand.com oppure su decepticon-matrix.com

Hm, ora che ci penso forse io ne ho uno doppio, ma non ricordo quale.