Newser

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Iscritto il: 10/11/2007
Località: Bari, Puglia
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Re: Doctor Who
Uhm:
1) - Rassilon ed il consiglio nell'ultimo giorno della guerra ci sono eccome: in Day of the Doctor il Timelord nero nel comando centrale dice esplicitamente che il Consiglio si è riunito in sessione straordinaria - proprio la sessione che abbiamo visto in End of Time.
-Lì la storia è un po' più complicata, ma penso che tutto sommato si possa trarne fuori una sequenza abbastanza coerente:
--ultimo giorno della Guerra: il War Doctor ruba il Momento e fugge. Vediamo chiaramente nell'episodio che non sa come funziona, e verosimilmente non sa neanche di preciso che cosa faccia, dato che è un artefatto leggendario. Vista l'interfaccia così complessa, è probabile che possa essere in effetti usato per diverse funzioni. Accadono gli eventi di Day of the Doctor e si rigenera.
--alla sua nascita, il Nono Dottore non ricorda nulla dopo l'istante in cui lui sta per attivare il Momento (perché subito dopo sopraggiungono il Decimo e l'Undicesimo Dottore, ed egli non potrà ricordare quegli eventi fino a quando non li rivivrà per la terza volta nei panni di quest'ultimo): si limita a constatare che la guerra è finita ed i Timelord non esistono più, trae la logica conclusione ed attribuisce ciò agli effetti, quali che siano, del Momento. A mia memoria, nell'era Davies lo stesso Momento è menzionato assai raramente e non viene mai spiegato come abbia agito in concreto - è plausibile dunque che nemmeno il Dottore lo sappia.
--poco prima della sua morte il Decimo Dottore si trova ad affrontare il ritorno di Gallifrey... Ma lui scopre che i Timelord stanno tornando per quella storia del diamante che si trova solo su Gallifrey: se assumiamo che lui non sappia come effettivamente il Momento abbia agito, ciò spiega come mai sia colto completamente alla sprovvista da quell'avvenimento. Assume quindi che fuggire dagli effetti del Momento sia possibile, perchè sta accadendo, ma chiaramente non ha il tempo di investigarne le cause.
--L'Undicesimo Dottore rivive per la terza volta gli avvenimenti della fine di Gallifrey e ricorda tutto... Fino al momento in cui mettono in azione il suo piano: perchè in quel momento è presente anche il Dodicesimo Dottore, quindi l'Undicesimo non può ricordare la scomparsa di Gallifrey, e quindi non sa se il piano abbia avuto successo o no.
Ed in effetti in Time dice più volte di non sapere se i Timelord si sono effettivamente salvati o no.
Quanto alla questione del dipinto/istante, avrei bisogno di rivedere l'episodio per darti una risposta precisa, ma comunque non mi pare neppure necessario stare troppo ad attaccarsi alle esatte parole del Dottore. Potrebbe pure essere solo una metafora per far capire a Clara. È lo stesso tizio di Wibbly Wobbly, in fondo.
1a) ma appunto, avevano lasciato la superficie e si erano ritirati nella flotta in orbita. Che si può assumere fosse, nell'ultimo giorno della guerra, tutto ciò che era rimasto dell'esercito Dalek. Comunque imponente, dato che basta a circondare un pianeta. E quella flotta viene distrutta completamente dal suo stesso sbarramento di fuoco quando il suo bersaglio scompare all'ultimo momento.
2) io onestamente penso che non si possano interpretare in altro modo, dato che : - sappiamo che sono in un altro (micro?)universo
-sappiamo che di universi ne esistono diversi
-ovviamente non hanno nessun interesse a far uscire il pianeta in un posto specifico dell'universo, dato che l'ultima volta sono usciti accanto alla terra!
2b) Ma perchè quel fesso insiste a farsi chiamare Dottore, no? XD per quel che ne sanno loro potevano anche uscire e poi scoprire che a parlare era l'ologramma di Robert Picardo su Voyager. E infatti anche quando Clara glielo dice non è che rischino nulla in effetti: si limitano a mandargli delle rigenerazioni, che se non avessero trovato un Timelord probabilmente non avrebbero sortito alcun effetto. E conta che il Dottore verosimilmente non è che sia così popolare su Gallifrey al momento.
3) nessuno gli garantiva che quelli avrebbero effettivamente aspettato. Teoricamente c'è sempre Rassilon al comando, lì dentro. Se è per quello, se lui si fidasse dei Timelord, avrebbe potuto anche chiederglielo preventivamente: "wagnù, qui ci sono casini ed io ho finito le rigenerazioni, mandatemi le altre".
3b) era un esempio. Prendi un angelo piangente, gli leghi addosso un jet pack, un bastoncino da selfie con una telecamera per tenerlo d'occhio, e lo spedisci fuori dall'orbita. Basta un minimo di fantasia per fregare un angelo. Che infatti sono sempre pericolosi perchè nei loro episodi ci sono sempre e solo gruppetti di tre persone e puntualmente comincia a saltare la luce, ma se hai a disposizione una folla (che chiaramente non batte le palpebre tutta insieme) poi hai tutto il tempo di trovare un modo per sbarazzartene.
4) vabbè scusa, ma non è che siccome non ci sono cambi visibili nella line a del tempo vuol dire che il tempo non è cambiato. Teoricamente potrebbe sempre essere una conseguenza di qualche tipo del famoso viaggio nella linea temporale del Dottore fatto da Clara nel finale della settima stagione. O di minimi mutamenti introdotti da tutt'altra parte da un altro viaggiatore temporale. O semplicemente...
4b)... Il cambio di continuity è semplicemente motivato dall'intervento dei Signori del Tempo. Ok, il concetto di Punto Fisso sarà cambiato con Moffat, ma come è logico che sia rimane fermo il fatto che i Signori del Tempo abbiano il potere di eluderli senza conseugenze, dato che controllano le leggi del Tempo.
Sì, è un chiaro McGuffin, ma se quelli si chiamano Signori del Tempo ha senso che le cose stiano così.
Ma in realtà, molto semplicemente, quando nè Davies nè Moffat hanno mai davvero definito del tutto chiaramente cos'è un punto fisso, stare a sindacare sulla coerenza di un concetto del genere mi pare un esercizio vuoto.
Tra parentesi ricordo che Moffat aveva parlato di Punti Fissi, secondo la sua concezione, in Fires of Pompei, cioè prima di Waters of Mars. Che dobbiamo dire, allora, che Davies ha stravolto il concetto di Punto Fisso introdotto precedentemente da Moffat?
1) - Rassilon ed il consiglio nell'ultimo giorno della guerra ci sono eccome: in Day of the Doctor il Timelord nero nel comando centrale dice esplicitamente che il Consiglio si è riunito in sessione straordinaria - proprio la sessione che abbiamo visto in End of Time.
-Lì la storia è un po' più complicata, ma penso che tutto sommato si possa trarne fuori una sequenza abbastanza coerente:
--ultimo giorno della Guerra: il War Doctor ruba il Momento e fugge. Vediamo chiaramente nell'episodio che non sa come funziona, e verosimilmente non sa neanche di preciso che cosa faccia, dato che è un artefatto leggendario. Vista l'interfaccia così complessa, è probabile che possa essere in effetti usato per diverse funzioni. Accadono gli eventi di Day of the Doctor e si rigenera.
--alla sua nascita, il Nono Dottore non ricorda nulla dopo l'istante in cui lui sta per attivare il Momento (perché subito dopo sopraggiungono il Decimo e l'Undicesimo Dottore, ed egli non potrà ricordare quegli eventi fino a quando non li rivivrà per la terza volta nei panni di quest'ultimo): si limita a constatare che la guerra è finita ed i Timelord non esistono più, trae la logica conclusione ed attribuisce ciò agli effetti, quali che siano, del Momento. A mia memoria, nell'era Davies lo stesso Momento è menzionato assai raramente e non viene mai spiegato come abbia agito in concreto - è plausibile dunque che nemmeno il Dottore lo sappia.
--poco prima della sua morte il Decimo Dottore si trova ad affrontare il ritorno di Gallifrey... Ma lui scopre che i Timelord stanno tornando per quella storia del diamante che si trova solo su Gallifrey: se assumiamo che lui non sappia come effettivamente il Momento abbia agito, ciò spiega come mai sia colto completamente alla sprovvista da quell'avvenimento. Assume quindi che fuggire dagli effetti del Momento sia possibile, perchè sta accadendo, ma chiaramente non ha il tempo di investigarne le cause.
--L'Undicesimo Dottore rivive per la terza volta gli avvenimenti della fine di Gallifrey e ricorda tutto... Fino al momento in cui mettono in azione il suo piano: perchè in quel momento è presente anche il Dodicesimo Dottore, quindi l'Undicesimo non può ricordare la scomparsa di Gallifrey, e quindi non sa se il piano abbia avuto successo o no.
Ed in effetti in Time dice più volte di non sapere se i Timelord si sono effettivamente salvati o no.
Quanto alla questione del dipinto/istante, avrei bisogno di rivedere l'episodio per darti una risposta precisa, ma comunque non mi pare neppure necessario stare troppo ad attaccarsi alle esatte parole del Dottore. Potrebbe pure essere solo una metafora per far capire a Clara. È lo stesso tizio di Wibbly Wobbly, in fondo.
1a) ma appunto, avevano lasciato la superficie e si erano ritirati nella flotta in orbita. Che si può assumere fosse, nell'ultimo giorno della guerra, tutto ciò che era rimasto dell'esercito Dalek. Comunque imponente, dato che basta a circondare un pianeta. E quella flotta viene distrutta completamente dal suo stesso sbarramento di fuoco quando il suo bersaglio scompare all'ultimo momento.
2) io onestamente penso che non si possano interpretare in altro modo, dato che : - sappiamo che sono in un altro (micro?)universo
-sappiamo che di universi ne esistono diversi
-ovviamente non hanno nessun interesse a far uscire il pianeta in un posto specifico dell'universo, dato che l'ultima volta sono usciti accanto alla terra!
2b) Ma perchè quel fesso insiste a farsi chiamare Dottore, no? XD per quel che ne sanno loro potevano anche uscire e poi scoprire che a parlare era l'ologramma di Robert Picardo su Voyager. E infatti anche quando Clara glielo dice non è che rischino nulla in effetti: si limitano a mandargli delle rigenerazioni, che se non avessero trovato un Timelord probabilmente non avrebbero sortito alcun effetto. E conta che il Dottore verosimilmente non è che sia così popolare su Gallifrey al momento.
3) nessuno gli garantiva che quelli avrebbero effettivamente aspettato. Teoricamente c'è sempre Rassilon al comando, lì dentro. Se è per quello, se lui si fidasse dei Timelord, avrebbe potuto anche chiederglielo preventivamente: "wagnù, qui ci sono casini ed io ho finito le rigenerazioni, mandatemi le altre".
3b) era un esempio. Prendi un angelo piangente, gli leghi addosso un jet pack, un bastoncino da selfie con una telecamera per tenerlo d'occhio, e lo spedisci fuori dall'orbita. Basta un minimo di fantasia per fregare un angelo. Che infatti sono sempre pericolosi perchè nei loro episodi ci sono sempre e solo gruppetti di tre persone e puntualmente comincia a saltare la luce, ma se hai a disposizione una folla (che chiaramente non batte le palpebre tutta insieme) poi hai tutto il tempo di trovare un modo per sbarazzartene.
4) vabbè scusa, ma non è che siccome non ci sono cambi visibili nella line a del tempo vuol dire che il tempo non è cambiato. Teoricamente potrebbe sempre essere una conseguenza di qualche tipo del famoso viaggio nella linea temporale del Dottore fatto da Clara nel finale della settima stagione. O di minimi mutamenti introdotti da tutt'altra parte da un altro viaggiatore temporale. O semplicemente...
4b)... Il cambio di continuity è semplicemente motivato dall'intervento dei Signori del Tempo. Ok, il concetto di Punto Fisso sarà cambiato con Moffat, ma come è logico che sia rimane fermo il fatto che i Signori del Tempo abbiano il potere di eluderli senza conseugenze, dato che controllano le leggi del Tempo.
Sì, è un chiaro McGuffin, ma se quelli si chiamano Signori del Tempo ha senso che le cose stiano così.
Ma in realtà, molto semplicemente, quando nè Davies nè Moffat hanno mai davvero definito del tutto chiaramente cos'è un punto fisso, stare a sindacare sulla coerenza di un concetto del genere mi pare un esercizio vuoto.
Tra parentesi ricordo che Moffat aveva parlato di Punti Fissi, secondo la sua concezione, in Fires of Pompei, cioè prima di Waters of Mars. Che dobbiamo dire, allora, che Davies ha stravolto il concetto di Punto Fisso introdotto precedentemente da Moffat?
Loves Daikyojin (Kingstar di Calendar Man)













