Mazinkaiser SKL

Riguardo ad SWROG : the inspector, non c'entra niente il fan service, Obari è bravissimo ed è una delle migliori serie tv degli ultimi anni, altro che Gurren lagann, Code geass o Shin mazinger.

Dopo quest'ultima affermazione non ho il coraggio di continuare la conversazione

Dunque, rispondo solo alla questione più oggettiva, quella sul realismo.
Ripeto che lo shin mazinger è estremamente realistico. Nel senso che, costruendo un robottone con risorse limitate come lo è lo shin, non puoi metterti a sprecare metallo per renderlo tamarro: ti basta che sia grossomodo umanoide, anche se somiglia ad una caffettiera. E, per utilizzare al meglio le risorse, le armi devi renderle integrate giocoforza, visto che non puoi permetterti di costruire i fucili a parte.

P.S: se davvero è al livello di shin mazinger e di gurren lagann, mi sa che inizio a vedermi code geass... l'ultima serie robottonica che ho visto era appunto una super robot wars qualcosa, che mi ha stufato a metà della prima puntata... XD

Sì, sì, tutti a osannare gurren lagann, quando invece il vero dogma dei super robot sta nel vero Nagai , come Mazinkasier SKL, o SRWOG: the inspector (non divine wars che fa acqua da tutte le parti).
Riguardo al realismo è il concetto stesso di super robot a non essere realistico e il fatto che un vecchietto riesca a costruire nel suo scantinato un robot è quanto di meno realistico possa esserci (buono per gli anni 70 ma non oggigiorno)

vabbè, se a uno basta vedere i robot che si menano e non gli interessa una serie che faccia anche pensare, liberissimo... solo, io differenze tra rotf e mazinkaiser skl (escluso l'umorismo becero) non ne vedo: culi, bestemmie, robottoni che si menano, e amen.

Volendo, però, si poteva fare molto ma molto di più sui personaggi: prendi ad esempio i primi tre oav di Hellsing: a parità di minuti, e di teste mozzate, tutti i personaggi principali sono stati sviluppati. E nello stesso Hellsing metà della storia è la sola battaglia finale di Londra, ma i fiumi di sangue versato hanno un significato preciso nell'economia della storia e del destino dei personaggi.

se voglio vedere una serie robotica che faccia pensare mi guardo Gundam, Zambot 3 (un pugno nello stomaco travestito da serie vecchia maniera) o Dai-Guard (mi sa che dietro l'aspetto super deformed del robot c'è ben altra cosa) , non un Mazinger, da un Mazinger (e nelle serie Nagaiane in generale) mi aspetto legnate e tante tamarrate, cosa che SKL riesce a fare benissimo, non mi frega niente l'approfondimento psicologico dei 2 piloti e le relative pippe mentali, ci ha già pensato Evangelion per questo

Riguardo ad SWROG : the inspector, non c'entra niente il fan service,

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!

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No seriamente, vatti un attimo a studiare Obari... Il fanservice e le tettone antigravità sono il suo marchio di fabbrica

Cio' non toglie nulla alla sua bravura (io per primo lo adoro, Gravion fu una figata assurda) ma dire che non c'entra niente il fanservice è una caxxata grossa come l'Ideon =P

P.S: se davvero è al livello di shin mazinger e di gurren lagann, mi sa che inizio a vedermi code geass...

Non farlo, è la cosa piu' gay degli ultimi 10 anni... -__- Ed è anche una palla assurda. Code Gayss piace solo alle fangirl. L'idea di base è anche interessante, ma meh.

Sì, sì, tutti a osannare gurren lagann, quando invece il vero dogma dei super robot sta nel vero Nagai , come Mazinkasier SKL,

peccato che Nagai in Mazinkaiser SKL non ci abbia proprio messo mano. A differenza di Shin Mazinger.

Sento rumore di specchi che scivolano...

Ah, dire che Gurren Lagann non è il dogma dei super robot alla Nagai è un'altra cretinata, visto che ne è esplicitamente un omaggio. Gurren Lagann è prima di tutto un grosso omaggione al Super Robot, all'esagerazione e alla tamarraggine epica.

Fatto da dio e con anche un risvolto intelligente e profondo, ma prima di tutto è un grosso bukkake superrobotico.

Mazinkaiser SKL è una fuffatina come i Transformers di Bay e infatti non se lo inc*la già piu' nessuno...

o SRWOG: the inspector (non divine wars che fa acqua da tutte le parti).

Immagino tu sappia benissimo che sono uno il seguito dell'altro e seguono la storia dei videogame, si?

Riguardo al realismo è il concetto stesso di super robot a non essere realistico e il fatto che un vecchietto riesca a costruire nel suo scantinato un robot è quanto di meno realistico possa esserci (buono per gli anni 70 ma non oggigiorno)

Vabbè se andiamo a vedere il realismo si puo' tranquillamente evitare di vedere il 99% delle serie robotiche di ieri e di oggi. Qui si parla di sospensione dell'incredulità, della bravura cioè nel raccontare una storia e rendertela credibile. E se il vecchio Barba mi costruisce un robot fatto de Zetto (cit.) ha già piu' senso che sia squadrato e senza fronzoli piuttosto che sia un arnese che pare fatto d'oro e con mille dettagli.

vabbè, se a uno basta vedere i robot che si menano e non gli interessa una serie che faccia anche pensare, liberissimo... solo, io differenze tra rotf e mazinkaiser skl (escluso l'umorismo becero) non ne vedo: culi, bestemmie, robottoni che si menano, e amen.

Volendo, però, si poteva fare molto ma molto di più sui personaggi: prendi ad esempio i primi tre oav di Hellsing: a parità di minuti, e di teste mozzate, tutti i personaggi principali sono stati sviluppati. E nello stesso Hellsing metà della storia è la sola battaglia finale di Londra, ma i fiumi di sangue versato hanno un significato preciso nell'economia della storia e del destino dei personaggi.

Ecco, quoto ogni parola.

se voglio vedere una serie robotica che faccia pensare mi guardo Gundam, Zambot 3 (un pugno nello stomaco travestito da serie vecchia maniera) o Dai-Guard (mi sa che dietro l'aspetto super deformed del robot c'è ben altra cosa)

Ma se devi citare una serie, almeno citane una che hai già visto LOL!

Dai Guard è un altro super robot REALISTICO, progettato da una multinazionale e guidato da degli IMPIEGATI.

E ti insegna che anche i colletti bianchi col duro lavoro e la determinazione possono fare i fighi come Kamina.

, non un Mazinger, da un Mazinger (e nelle serie Nagaiane in generale) mi aspetto legnate e tante tamarrate, cosa che SKL riesce a fare benissimo, non mi frega niente l'approfondimento psicologico

Insomma, mi dai ragione quando dico che Mazinkaiser SKL è come i film di Bay.

le relative pippe mentali, ci ha già pensato Evangelion per questo

A parte che Evangelion è prima di tutto una trollata colossale e che tutte le pippe mentali che ci son dentro le avevan già messe in un botto di altre serie precedenti, da Ideon in giu'... Ma se inizio a parlar male di Anno qui non si finisce piu'...

Ma comunque non è vero un caxxo che le serie Nagaiane siano solo legnate e tamarrate. Goldrake in primis.


PS: e comunque c'è anche la via di mezzo fra Eva e SKL, eh. Non è che le cose o sono tamarrate senza senso o sono pipponi mentali...

Vattelo a studiare te. NOn ci vuole un genio a capire che SRWOG: the inspector surclassa in qualità delle animazioni, in design Shin mazinger, basta vedere il prologo della prima puntata, questo al di là dei traballamenti che sono tre in croce.
Divine wars fa acqua proprio dove inspector eccelle, vale adire il lato tecnico.
Riguardo a Gurren Lagann, la prima metà è da buttare , il vero super robot non ha risvolti comici o paradossali come l'opera Gainax, i suoi personaggi sono fintamente sboroni e tamarri, e gli uomini-bestia sono solo ridicoli.

Mazinkaiser SKL è una fuffatina come i Transformers di Bay e infatti non se lo inc*la già piu' nessuno

Sia mazinkaiser skl che shin mazinger finora non hanno avuto il seguito che sembrava essere nell'aria, con la differenza che MK SKL è più recente, potrebbero passare anche pochi anni prima che lo si continui.

Vattelo a studiare te.

Ma io lo studio, è uno dei miei animatori preferiti e mi son visto le sue opere^^

NOn ci vuole un genio a capire che SRWOG: the inspector surclassa in qualità delle animazioni, in design Shin mazinger,

Ma infatti qui nessuno ha detto che Obari non sappia animare, solo che ci mette un botto di fanservice! X°D

Divine wars fa acqua proprio dove inspector eccelle, vale adire il lato tecnico.

Again, nessuno l'ha mai negato, ma tu prima parlavi della storia non dell'animazione XP

Riguardo a Gurren Lagann, la prima metà è da buttare , il vero super robot non ha risvolti comici o paradossali come l'opera Gainax, i suoi personaggi sono fintamente sboroni e tamarri, e gli uomini-bestia sono solo ridicoli.

Opinioni, c'è a chi piace la nutella e a chi altra roba marrone =P

Peccato che Kamina sia palesemente ripreso da eroi Nagaiani e che anzi, è esplicitamente stato detto che la prima parte sia quella che omaggia i robottoni classici mentre nella seconda si va di sboronia epica in crescendo volutamente senza freni.

(Inoltre Simon fa l'anti-Shinji per eccellenza, eliminando lo stereotipo del ragazzino-ameba che rimane emo dopo la tragedia personale, risollevandosi e diventando un Fico con la F maiuscola. A me personalmente il finale della prima parte è piaciuto molto piu' della seconda.)

Ah, sul fatto che "il vero super robot non ha risvolti comici o paradossali" non ti rispondo nemmeno, perchè mi scappa da ridere. Nagai in primis era il maestro del mettere sketch comici e paradossali nei suoi lavori, dalle scene di nudo a Koji che fa Ataru Moroboshi al personaggio stesso di Boss col Boss Robot.

Gli specchi iniziano a rompersi, attento.

Sia mazinkaiser skl che shin mazinger finora non hanno avuto il seguito che sembrava essere nell'aria, con la differenza che MK SKL è più recente, potrebbero passare anche pochi anni prima che lo si continui.

Intanto Shin Mazinger lo han messo in un paio di Super Robot Wars, SKL no

Tutta questa esaltazione per Kamina io non la capisco, il personaggio è solo un finto tamarro (come pure il tizio, che mi sembra si chiami Viral, biondo con dei denti assurdi) e il tanto osannato omaggio ai super robot anni 70 è ben poca cosa (molto meglio da questo punto di vista Godannar).
Nagai metteva appunto solo degli sketch, ben altro fa Gurren Lagann, e comunque in opere recenti come Mazinkaiser skl manmcano anche quelli.

Tutta questa esaltazione per Kamina io non la capisco, il personaggio è solo un finto tamarro

Sarà che è praticamente un Koji Kabuto?

O meglio, è un insieme di ogni protagonista FICO dei vari anime robotici, ci han fatto anche delle fanart e dei chart con i vari personaggi sburi riuniti... Da Domon Kasshu di G Gundam a Guy Shishio di Gaogaigar.

Oh, inoltre cita Rocky Joe, che non è poco.

(come pure il tizio, che mi sembra si chiami Viral, biondo con dei denti assurdi)

Viral è un bellissimo personaggio che da antagonista diventa rivale/amico e infine grande compagno di squadra. Ricorda i vari Vegeta ma ben fatto.

Anche se il migliore imho è Kittan come personaggio.

e il tanto osannato omaggio ai super robot anni 70 è ben poca cosa (molto meglio da questo punto di vista Godannar).

Oh, Godannar è awesome (c'hai la fissa per le puppe di Obari, noto XP) ma è del '99. Era PARECCHIO che non facevano un super robot, ultimamente andavano le serie pallose e i mecha coi design orribili e ibridi. Gurren Lagann è stato un urlo al "torniamo a fare roba pompata e gasante!" e ci voleva =P

Difatti è anche grazie a quello se dopo abbiamo avuto il revival di remakes, da Shin Jeeg al tuo amato SKL =P

Tutta questa esaltazione per Kamina io non la capisco, il personaggio è solo un finto tamarro (come pure il tizio, che mi sembra si chiami Viral, biondo con dei denti assurdi)

ma hai sentito la serie senza audio, guardando solo i disegni?
Non hai visto Kamina che, mentre era all'apice del successo, si faceva in quattro per spiegare quanto Simon fosse molto più importante di lui? Il rapporto che c'è tra i due ti pare niente?

Ti sei perso la seconda parte, in cui col ribaltamento dei ruoli Vidal diventa quello che combatte per ciò in cui combatteva la bigata Gurren?

E ti pare poco?

Oh, Godannar è awesome (c'hai la fissa per le puppe di Obari, noto XP) ma è del '99. Era PARECCHIO che non facevano un super robot, ultimamente andavano le serie pallose e i mecha coi design orribili e ibridi. Gurren Lagann è stato un urlo al "torniamo a fare roba pompata e gasante!" e ci voleva =P

Difatti è anche grazie a quello se dopo abbiamo avuto il revival di remakes, da Shin Jeeg al tuo amato SKL =P

Qua ti volevo, Godannar è del 2003 e oltre alle poppe è molto più esaltante e omaggia gli anni 70 più di quanto faccia Gurren Lagann . Inoltre ho trovato il design del Gurren Lagann orribile: andiamo, chi si può esaltare con un robot che porta gli occhiali da sole, con un aggamciamento che è una stupidaggine, quando iinvece il Godannar è semplice ma non assurdo o se esaminiamo Srwog: the inspector basta il Daizengar per stracciare qualsiasi Gurren Lagann.
Un'ultima cosa: Nagai e Ishikawa fanno remake dal 1998, non hanno certo bisogno del Gurren Lagann per essere autorizzati

che il design del gurren lagann non ti piaccia è comprensibile, per quanto abbia il suo perchè nel contesto della serie. E il metodo di agganciamento È assurdo, ma la bellezza della serie sta proprio nel fatto che questa assurdità sia non solo spiegata, ma resa epica nel suo significato metaforico.

Se continuiamo a parlare di mazinghi, a proposito di reboot, non posso che dire che Mazinkaiser il primo non è che fosse chissà che cosa anche quello.

"Koji, vedi che avevo costruito un supermazinga quasi invincibile un po' di tempo fa, ma non te l'ho detto che sennò sarebbe stato poco sportivo nei confronti del vecchio Inferno, si sbatte tanto a inventarsi ogni giorno mostri meccanici, il povero caro".

Evidentemente ho un concetto di epicità diverso.
Tornando in tema, ovvero i mazinghi, il primo mazinkaiser non mi era dispiaciuto, o meglio la parte centrale della prima serie oav era un po' deboluccia ma era ampiamente riscattata dai 2 episodi iniziali e da quello finale. Il film contro il generale nero poi l'ho trovato veramente epico e ottimamente realizzato. Inoltre non trovo strano che il nonno abbia riservato il kaiser come arma finale, e poi uno stratagemma per usare il nuovo mazinga bisognava trovarlo, anche perchè mica potevano fare una serie con i due vecchi mazinger.

Qua ti volevo, Godannar è del 2003

eeeeccapirai, andavo a memoria, o sbagliato di un poco :p

e oltre alle poppe è molto più esaltante e omaggia gli anni 70 più di quanto faccia Gurren Lagann .

a me paiono esattamente sullo stesso livello, non disdegno né mi fisso su nessuna delle due opere e le apprezzo entrambe in parimodo^^

E ci aggiungo Gravion e altra bella robina.

Inoltre ho trovato il design del Gurren Lagann orribile: andiamo, chi si può esaltare con un robot che porta gli occhiali da sole,

quelli son gusti personali e ognuno la pensa come vuole, se A TE non piace non vuol dire che A TUTTI non piaccia :)

A me per esempio fan ca*are gli Eva, i mecha di Code Geass e uno sfracco di altra roba, ma non ci perdo le giornate a ribadirlo; non ci compro i modellini e amen =P

con un aggamciamento che è una stupidaggine,

Stiamo parlando di verosimiglianza di agganciamenti in un anime super robotico?

SRSLY?

Occhio che ogni volta che metti fisica reale nei cartoni, Dio uccide una catgirl...

[img2]http://shima.altervista.org/savethecatgirls.gif[/img2]

che t'han fatto, poverine.

quando iinvece il Godannar è semplice ma non assurdo

AH BEH NO, un robot che ne INGLOBA un altro femminile e con la testa in fiamme non è assurdo, adesso! XD

o se esaminiamo Srwog: the inspector basta il Daizengar per stracciare qualsiasi Gurren Lagann.

Oh beh, sulla maschia virilità di Sanger Zonvolt non ci piove... Ma ti ricordo che quello lì ha un fottuto robot che crea una spada grossa il doppio di lui, che si muove con un sistema che replica i movimenti del pilota e che cavalca il robot del suo amico trasformato in cavallo robotico... No, visto che parlavamo di realismo e assurdità.

A me tutto cio' va benissimo, perchè piango lacrime di commozione ogni volta che Sanger falcia il male e lo Sladegelmyr, che è la versione uber-ignorante-potenziatissima del Daizengar è il mio original preferito... Ma tu poi un giorno mi spiegherai con quale criterio serio differenzi queste cose qui dal Gattai dei Veri Uomini e dalla trivellona del Gurren Lagann.

A logica se ci piace una cosa, ce ne piace un'altra simile. La tua è solo una presa di posizione per impuntarti, senza reali argomentazioni :3

Un'ultima cosa: Nagai e Ishikawa fanno remake dal 1998, non hanno certo bisogno del Gurren Lagann per essere autorizzati

A parte che Ishikawa è morto, pace all'anima sua...

Ma infatti se rileggi ho scritto che c'è stato _un_periodo_ in cui i remakes avevan smesso... e se ci fai caso, l'ultima grossa figata fu Shin Getter, Mazinkaiser e poi c'è stato il nulla per anni. Nulla in cui Nagai sia stato direttamente coinvolto, almeno. Qualche remake c'è stato perchè _ovviamente_ ci si provava, ma mancava lo scossone trainante. (Gaiking per esempio era un ottimo remake ma è passato ingiustamente in sordina)

New Getter è del 2004, giusto dopo Gurren Lagann guarda caso. E dopo son venuti Jeeg e Mazinga.

Ah, visto che si parlava di remakes del '98, immagino tu abbia ben presente che il regista di Shin Mazinger è lo stesso di Giant Robot, vero? :)

Evidentemente ho un concetto di epicità diverso.

piu' che altro fai due pesi e due misure su cose uguali fra loro X°D

Inoltre non trovo strano che il nonno abbia riservato il kaiser come arma finale, e poi uno stratagemma per usare il nuovo mazinga bisognava trovarlo, anche perchè mica potevano fare una serie con i due vecchi mazinger.

Si che si poteva: infatti hanno fatto Shin Mazinger =D

Ah, e comunque... Va' che originariamente il Mazinkaiser è nato come evoluzione dello Zetto, non suo predecessore. E nasce nei giochi di SRW come upgrade, appunto. Infatti in molti han criticato la scelta dell'oav... ( che poi seriamente, tu che mi stai attento alle assurdità e mi criticavi il vecchino che crea la caffettiera... E poi ti sta bene se invece viene fuori che _lo_stesso_vecchino_ aveva creato in origine una _supercaffettiera_uberpotente_ così esagerata da distruggere tutto ed essere incontrollabile? ...nnamo bene. )


Comunque oh, ognuno c'ha le sua e il mondo è bello finchè è vario

L'importante è essere d'accordo che quando arriva il Daizengar sono caxxi amari per tutti!