BATMAN VS SUPERMAN - DAWN OF JUSTICE

E comunque complimenti per IL CORAGGIO perchè faranno uscire pellicole come AQUAMAN, Shazam e Cyborg....OK che escono dopo JL parte 1 e quindi molta gente sarà già incuriosita...però complimenti.

Curioso in particolar modo di vedere Shazam chi uccider...ehm...come lo adotteranno alle atmosfere seriose del Movieverse DC

Ecco il nuovo trailer, al momento in lingua italiana solo sul canale fb del film https://www.facebook.com/BatmanvSupermanIT/?fref=ts : promette bene, anche se Luthor è un po' troppo sopra le righe e giovine.

Meh. Innanzitutto, notare come sia un altro trailer alla Terminator Genysis, che ti spoilera tutta la storia. Quanto alla medesima... meh, appunto...

Spoiler (clicca per visualizzare)

Bruce Wayne è incaxxato con Superman per la battaglia di Metropolis, e ritorna in azione come Batman, per tenere d'occhio la cosa;

Lex Luthor cerca di aizzare Batman contro Superman, e crea un supermostro dal DNA del Generale Zod quando non funziona;

Wonder Woman si fa viva a sorpresa ed aiuta gli altri due ad affrontare il supermostro. Fine.

Funzionare funziona, ma lo stile e l'atmosfera generale proprio non mi convincono, Lex Luthor "junior" mi sta sempre più sulle scatole, e c'è il piccolissimo dettaglio che il supermostro che ha creato è DOOMSDAY. Il tizio famoso per aver UCCISO Superman e che non dovrebbe farsi vivo nemmeno per sbaglio vicino ad una origin story. Non dico che dovevano usare BIzzarro o Nuclear Man, ma magari qualche altro mostrazzo random tipo il Parassita sì. Giusto per non sprecare una intera plotline giusto per avere un boss di fine livello più riconoscibile.

Ma ho la sensazione che questo film si brucerà un sacco di potenziali plotline, visto come la DC/Warner sta disperatamente tentando di mettere insieme la JLA il più in fretta possibile.

Concludo con una cosa buona... Ben Affleck come Batman mi sembra sempre di più una buona scelta. Come attore è migliorato non poco con l'età, ed ha il fisico e la presenza per essere sia un buon Dark Knight che un buon Bruce Wayne.

Io dico solo MADONNA MIA CHE FIGATA! O___O

Trailer che non ci si aspetta e GASANTISSIMO!

Per il resto: BENE che non sia SOLO un Batman VS Superman ispirato dal fumetto di Miller, BENE che ci siano tutte le premesse SENSATE per una riunione di eroi e della nascita della Justice League e... Si, BENE anche per Doomsday! Nel contesto del film HA SENSO una sua origine differente e un suo ingresso in scena adesso, quale occasione migliore per riunire degli eroi?

E andiamo gente, è ora di finirla col "ma nel fumetto il personaggio è diverso!", seriamente... IN TUTTI I FILM i personaggi sono diversi, è il BELLO delle versioni cinematografiche. Ultron è stato creato da Stark, Visione è Jarvis, Civil War avrà una motivazione diversa (e più sensata) e Doomsdy qui lo crea Luthor. E allora? Se sarà un bel film e la storia funziona, a me sta bene. Non è molto diverso da un reboot fumettistico, e di quelli ce ne siamo bevuti sin troppi, senza fiatare XD

PS: concordo, Afleck sarà il miglior Batman e il Bruce Wayne più credibile di SEMPRE, alla faccia dei suoi detrattori!

Meglio questo Doomsday che non un Bizarro qualsiasi, direi. Inoltre non è che WW compare dal nulla ma il personaggio di Diana interagirà durante tutto il film con il resto della cricca... e manca ancora Aquaman da mostrare!

Il mio problema non è Doomsday creato da Luthor, i film di supereroi seguono la loro continuity, dato che hanno una, e prendono spunto e/o reinventano un sacco. E' il loro bello in un certo senso. I personaggi sono quelli, ma visti in un nuovo contesto e in una nuova versione. Non mi ha mai creato problemi con la Marvel, e non lo farà con la DC.

Detto questo, ripeto... l'unica ragione per usare Doomsday è per fare il bis di Man of Steel ed avere un altro mostrone che rade al suolo una mezza città. Potevano venirsene fuori con una mezza dozzina di altri personaggi, non per forza ridicoli come Bizzarro, e non bruciarsi il focus di una delle saghe più iconiche di tutta la storia DC comics per avere un boss finale. Poi, oh, volendo essere equi... Doomsday è quello che se lo ammazzi non fa altro che rigenersarsi e ritornare più forte. Quindi magari è la proto-Justice League contro un proto-Doomsday e lo rivediamo più avanti.

Diciamo che nella galleria di nemici di Supes, Doomsday è quello che ci cadeva a pennello per quel che dovevano fare, ovvero aizzare un bruto super forte contro Kal e amicici, dato che c'è già Luthor come "mente", così come la morte di Superman è una trama troppo fumettosa* per poter essere trasposta cinematograficamente, ma non è detto che ci metteranno qualche citazione a quella saga.

Metà dei personaggi nell'MCU erano ritenuti troppo "fumettosi" per avere un film tutto loro. Se puoi fare qualcosa di figo con protagonisti un albero ed un procione alieni parlanti, si può riuscire a fare anche La Morte di Superman, una volta stabilito il personaggio ed il contesto narrativo con qualche altro film.

E nonc'è nemmeno la scusa dello stile... considerando i Nolanismi e gli innuendo religiosi di Man of Steel, la storia di Superman che muore per liberarci dai nostri peccat...err... salvare l'umanita da Doomsday e poi resuscita ci starebbe benissimo del DCU. Spero sinceramente che ci si arrivi. Se proprio vogliono fare tutto epico dark e serioso, che lo facciano fino in fondo ed abbiano le pa**e di scioccare davvero il pubblico!

Non riuscendo ad andarci già ieri, ho recuperato oggi al primissimo spettacolo del dopo pranzo!

SPOILER














Allora, come film mi è piaciuto complessivamente, ovviamente sopratutto per i riferimenti al DCU da fan, anche se l'introduzione è un po' lenta, sopratutto perchè ci rinarrano per l'ennesima volta le origini di Batman... ma ce n'era bisogno? Non ci si poteva riallacciare alla trilogia di Nolan, anche come soft reboot? Per dire, era meglio dare più spazio a WW piuttosto, anche se pure lei c'è e viene introdotta abbastanza bene.

Le tematiche su Superman visto come una minaccia ci stanno nel taglio realistico che sta prendendo il DC Movieverse, mentre Luthor giovine pazzarello non mi è andato molto a genio, anche se è pur sempre una versione originale del personaggio classico, però il suo legame con Supes e la sua voglia di batterlo pare più un capriccio che non chissà quali motivazioni... un Luthor jokerizzato, insomma.

La parte del leone cmq la fanno sopratutto gli indizi alle trame a venire dei film che seguiranno sulla JL: i filmati sui singoli Flash, Cyborg e Aquaman erano pure troppo plateali, mentre da fan quasi hardcore ho apprezzato di più la visione avuta da Bruce, con un Superman cattivo e soggiogato/alleato di Darkseid ( vedasi il simbolo di omega e i parademoni ) e ancor meglio FLASH CHE TORNA INDIETRO NEL TEMPO PER AVVISARE BATMAN! *___*

Certo, Darkseid come nemico a venire ricorda un po' troppo Thanos sul fronte Marvel, ma speriamo che se la giochino bene senza sembrare copia incollata.

ps

Ah, Superman che muore per mano di Doomsday è una bella citazione di tutti-sanno-cosa, mentre Luthor che sente le campane penso che si riferisca al tipico DING DING DING delle scatole madri dei New Gods e quindi all'avvento di Darkseid. Insomma, come riferimenti se li son giocati bene, ma non avrebbe fatto schifo che mettessero qualche altro nome di personaggi classici dei fumetti o comprimari vari fra le comparse.

Visto anche io.

SPOILER

Allora, come film mi è piaciuto complessivamente, ovviamente sopratutto per i riferimenti al DCU da fan, anche se l'introduzione è un po' lenta, sopratutto perchè ci rinarrano per l'ennesima volta le origini di Batman... ma ce n'era bisogno? Non ci si poteva riallacciare alla trilogia di Nolan, anche come soft reboot? Per dire, era meglio dare più spazio a WW piuttosto, anche se pure lei c'è e viene introdotta abbastanza bene.

Concordo. Il Bruce bambino era evitabilissimo, peraltro ne hanno pure scelto uno che non somiglia affatto al Bruce Wayne classico.

Wonder Woman per qualche motivo si comporta da Catwoman e non ha molto senso nemmeno lei. E viene messa lì senza spiegazioni.

Le tematiche su Superman visto come una minaccia ci stanno nel taglio realistico che sta prendendo il DC Movieverse, mentre Luthor giovine pazzarello non mi è andato molto a genio, anche se è pur sempre una versione originale del personaggio classico, però il suo legame con Supes e la sua voglia di batterlo pare più un capriccio che non chissà quali motivazioni... un Luthor jokerizzato, insomma.

altro GROSSO difetto del film: per tutta la prima metà sembra avere questo machiavellico piano di screditare Superman, arriva addirittura a sacrificare l'assistente (peraltro evitabile anche quella cosa ma vabbè) e poi? Poi niente, Batman gli frega la Kryptonite e quindi SBROCCA. Ok che ha ottenuto l'accesso alla nave kryptoniana, furbo. Ma cazzo escine con una fottuta armatura verde e viola, non risvegliare (in modo palesemente a caso, richiamante un po' Bizarro) un - cito testuale - "abominio Kryptoniano proibito dal consiglio per la sua pericolosità, soprattutto senza NESSUNO MODO PER CONTROLLARLO.

IDIOTA.

La parte del leone cmq la fanno sopratutto gli indizi alle trame a venire dei film che seguiranno sulla JL: i filmati sui singoli Flash, Cyborg e Aquaman erano pure troppo plateali,

Delusione immensa per il cameo di Aquaman ridotto solo a quello, speravo di più. Insperato e bello da vedere invece Cyborg!

mentre da fan quasi hardcore ho apprezzato di più la visione avuta da Bruce, con un Superman cattivo e soggiogato/alleato di Darkseid ( vedasi il simbolo di omega e i parademoni ) e ancor meglio FLASH CHE TORNA INDIETRO NEL TEMPO PER AVVISARE BATMAN! *___*

il problema è che se non sei un supernerd che conosce quella particolare saga, NON CAPISCI UN CAZZO di quella sequenza.

ed il film non è per nerd, è per tutti: un film con una roba non spiegata che lascia lo spettatore confuso, non è un buon film.

Certo, Darkseid come nemico a venire ricorda un po' troppo Thanos sul fronte Marvel, ma speriamo che se la giochino bene senza sembrare copia incollata.

infatti è un'altra cavolata, secondo me avrebbero dovuto proprio evitare e puntare su altri nemici...

ps

Ah, Superman che muore per mano di Doomsday è una bella citazione di tutti-sanno-cosa, mentre Luthor che sente le campane penso che si riferisca al tipico DING DING DING delle scatole madri dei New Gods e quindi all'avvento di Darkseid. Insomma, come riferimenti se li son giocati bene, ma non avrebbe fatto schifo che mettessero qualche altro nome di personaggi classici dei fumetti o comprimari vari fra le comparse.

E' gestito tutto malissimo. Fra l'altro hanno anche fatto il funerale a Clark, funerale VERO, CON LA SALMA CHE TUTTI HANNO VISTO MENTRE INVECE SUPERMAN HA LA BARA SIMBOLICA. IL CONTRARIO DEI FUMETTI!

Ora voglio vedere come giustificano che tornerà in vita.

Wonder Woman per qualche motivo si comporta da Catwoman e non ha molto senso nemmeno lei. E viene messa lì senza spiegazioni.

Ah ha, è vero, l'approccio stealth non le si addice, ma poi dicono che voleva recuperare i dati segreti su di lei da Luthor, da qui il suo coinvolgimento... ma anche qui, ora i meta umani saltano fuori come funghi ed un Batman attivo da tipo 20 anni, con la rete investigativa che DOVREBBE avere, non se n'è mai accorto?

altro GROSSO difetto del film: per tutta la prima metà sembra avere questo machiavellico piano di screditare Superman, arriva addirittura a sacrificare l'assistente (peraltro evitabile anche quella cosa ma vabbè) e poi? Poi niente, Batman gli frega la Kryptonite e quindi SBROCCA. Ok che ha ottenuto l'accesso alla nave kryptoniana, furbo. Ma c***o escine con una fo****a armatura verde e viola, non risvegliare (in modo palesemente a caso, richiamante un po' Bizarro) un - cito testuale - "abominio Kryptoniano proibito dal consiglio per la sua pericolosità, soprattutto senza NESSUNO MODO PER CONTROLLARLO.

IDIOTA.

Fra l'altro l'abominio di cui si parla dovrebbe essere quello di mescolare il sangue di Luthor a quello di Zod? Cioè, anche qui non spiegano nulla del come e perchè han creato Doomsday: capisco il discorso di non fare troppi spiegoni, ma cosa si dovrebbe intuire? Che mescolare dna alieni fa creare mostri resuscitabili? Luthor nel sangue ha il fattore rigenerante di Wolverine, forse?

Inoltre, la mutazione di DDay da coso informe all'aspetto classico ossuto l'ho vista quasi come una citazione della sua prima apparizione fumettistica dove era "contenuto" in una tuta, ma quasi quasi era meglio che gli mettessero la tuta anche nel film che non quell'aspetto lì. ^_^'

il problema è che se non sei un supernerd che conosce quella particolare saga, NON CAPISCI UN c***o di quella sequenza.

ed il film non è per nerd, è per tutti: un film con una roba non spiegata che lascia lo spettatore confuso, non è un buon film.

Beh, è una visione in una visione, e almeno chi sta seguendo i serial di Flash magari capisce qualcosa, anche se il costume di Flash era parecchio incasinato... insomma, solo gente come mia moglie non dovrebbe aver capito un acca della scena ( XD ) ma chi ha un'infarinatura di supereroi dovrebbe essere abbastanza chiara.

Certo, Darkseid come nemico a venire ricorda un po' troppo Thanos sul fronte Marvel, ma speriamo che se la giochino bene senza sembrare copia incollata.

infatti è un'altra cavolata, secondo me avrebbero dovuto proprio evitare e puntare su altri nemici...

Però se la giocano sul discorso degli Dei, quindi direi che ci sta come avversario nel complesso delle tematiche dei film.

E' gestito tutto malissimo. Fra l'altro hanno anche fatto il funerale a Clark, funerale VERO, CON LA SALMA CHE TUTTI HANNO VISTO MENTRE INVECE SUPERMAN HA LA BARA SIMBOLICA. IL CONTRARIO DEI FUMETTI!

Ora voglio vedere come giustificano che tornerà in vita.

Se la visione di Batsy ha un fondo di verità, magari sarà resuscitato da Darkseid che lo assoggetterà, ma probabilmente, come nel fumetto, non è davero davero morto e robe così.

L'ho visto pure io.

Chiaramente è un film brutto, non prendiamoci in giro, che agli occhi di un superfan (o anche di un mediofan come il sottoscritto) riesce a strappare una sufficienza con qualche scelta azzeccata nei costumi e nel contorno.

Pure lo scontro finale era puro dragonball. Magari la prossima volta anche no.


Leggevo il Dr Manhattan che si stracciava le vesti perchè questo Batman ammazza la gente. Voi che ne pensate?
Io onestamente l'ho ignorato abbastanza bene. Certo, se volessimo vedere le scene con la Batmobile con occhio realistico è chiaro che i tizi dentro le macchine devono esserci morti ed anche male... ma se assumiamo come mi sembra logico assumere che questo film funzioni con le leggi fisiche degli Action Movie scemi alla Fast & Furious, posso tranquillamente accettare che i cattivi se la siano cavata solo con ferite ed ustioni gravi, e che Batman sapesse che se la sarebbero cavata prima di farli saltare in aria, perchè è Batman.


Nel complesso la cosa che mi ha fatto più ridere incazzato è il fatto che il Grande Detective non avesse scoperto che il Portoghese Bianco che insegue da mesi è una nave nel porto di Gotham prima di fregare il computer a Luthor.

Leggevo il Dr Manhattan che si stracciava le vesti perchè questo Batman ammazza la gente. Voi che ne pensate?
Io onestamente l'ho ignorato abbastanza bene. Certo, se volessimo vedere le scene con la Batmobile con occhio realistico è chiaro che i tizi dentro le macchine devono esserci morti ed anche male... ma se assumiamo come mi sembra logico assumere che questo film funzioni con le leggi fisiche degli Action Movie scemi alla Fast & Furious, posso tranquillamente accettare che i cattivi se la siano cavata solo con ferite ed ustioni gravi, e che Batman sapesse che se la sarebbero cavata prima di farli saltare in aria, perchè è Batman.

Fondamentalmente non ha affatto torto, che Batman senza la regola di non ammazzare sarebbe un Punitore qualsiasi, ma in un movie-verso dove SUPERMAN nelle sue lotte fa morti ammazzati e devastazioni, il fatto che un vigilante psicopatico ossessionato da incubi falci qualche criminale è il minimo. Nel contesto di questo movieverso "realistico" ci sta, che poi sia sbagliato rispetto alle iconografie dei personaggi è assodato, ma appunto qualcuno vuole i super eroi realistici e quindi...

Direi che l'universo DC è molto meglio rappresentato dai serial in tv, che saranno fumettosi quanto vuoi, ma appunto sta lì il loro fascino.

Altre due cose che mi erano sovvenute: a me il ruolo di Lois Lane nel film non mi dispiace, essendo l'unica ancora di questo Kal-El volutamente alienato che a malapena ha un qualche conoscente al Planet. Cavolata totale che a Lex gli rapano la testa quando è arrestato e ciao. Il tratto dei capelli rasati o calvizia di Luthor dovrebbe avere una ragione, e Byrne nel Man of Steel a fumetti ne aveva dato una spiegazione realistica, ma qui la cosa dovrebbe essere legata almeno ad un traumino, magari li perde quando entra in contatto con la nave kryptoniana, magari glieli brucia Superman, ma appunto qui il realismo diventa pure noia e noncuranza, laddove un po' di fumettosità non avrebbe guastato.

Visto ieri sera e per me è no.

Allora, il film comincia con il solito delitto e funerale dei Wayne per passare allo spot della Jeep Renegade durante l'attacco di Zod (giustamente una macchina nuova già in giro due anni prima), in cui vediamo ancora meglio i danni collaterali che Superman e Zod hanno causato. E fin qui tutto bene.

Poi il film per me va in vacca totale con cambi di scena al limite del "che cazzo?! sono saltati di palo in frasca o mi sono addormentato io?" (ad esempio poi qualcuno mi spieghi quando Luthor ha scoperto che Clark è Superman o quando Superman ha scoperto che Batman è Wayne, di grazia, quelle parti me le sono proprio perse). Abbiamo scorci di Batman che fa cose, spara a persone che sembrano totalmente slegate tra loro, sezioni oniriche che non vogliono dire quasi niente (tranne che Bruce ha bisogno di uno strizzacervelli maledettamente bravo). Per arrivare, FINALMENTE, allo scontro tra i due che dimostra, tanto per cambiare che il Pipistrello è superiore al boy scout, terminata in modo banalmente assurdo (e infatti la presa in giro sulla rete è potente)... della serie che, se invece di Martha, una delle due madri si fosse chiamata Paula Supes sarebbe andato dritto all'altro mondo. Poi arriviamo a Doomsday... che per un attimo quasi speravo venisse fuori dalla guardia di sicurezza di Wayne che perde le gambe nel prologo e che invece fa letteralmente la funzione dello zaino lasciato a terra in aeroporto e l'ammazza-kryptoniani (e indovina un po', Doomsday ammazza Superman) è quello che tutti avano all'idea dai primi trailer, ossia il superzombie di Zod mischiato col DNA di Luthor.
Scopriamo poi che tutto il film gira intorno a Lex Luthor che si comporta come Joker... pare solo voler vedere il mondo bruciare, non vedo nel suo progetto (o nel suo comportamento) alcun filo logico. E qui, di nuovo finalmente, vediamo Wonder Woman che tira paglia a tutti e due vincendosi la medaglia MVP con 5 minuti buoni di azione.

Menzione di disonore per gli altri membri della JLA. Tanto rumore per Aquaman, Cyborg e Flash che appaiono FORSE 30 secondi ciascuno, più la comparsata del Flash dal futuro o almeno credo fosse lui, ho visto solo un tizio con una maschera rossa sotto un casco in quello che non si sa se sia accaduto davvero o sia un altro sogno allucinatorio di Wayne.

Passiamo al cast.

Supes: non mi è piaciuto in MoS, e ancora non mi piace qui.
Batsy: ottima interpretazione del personaggio, ma la sua parte è troppo frammentata e confusa per capirci qualsiasi cosa tranne che ha delle movenze che farebbero invidia ad Alien nella sua prima scena.
Wonder Woman: per 20 minuti forse di presenza, di cui 5 in armatura e spada mangia in testa a tutti e due i protagonisti, è quando arriva lei che il film diventa davvero bello.
Luthor: orrendo. Qualcuno può spiegare allo sceneggiatore che Luthor non è un pazzo squilibrato o almeno non è un emulo di Joker? Quantomeno in pubblico mantiene un contegno...
Alfred: ottimo ruolo di Irons
Lois: damsel in distress per antonomasia. L'unica cosa che fa che non va contro Clark è spiegare a Batsy chi è Martha. Per il resto attira Superman in una trappola per incastrarlo, parla con uno sconosciuto in metro (e si fa rapire), butta l'arpione per togliere di mezzo Doomsday in un pozzo, ci rimane quasi affogata per tentare di sistemarlo...

Non per far l'avvocato del diavolo, che cmq in molti punti son d'accordo con te, ma Luthor così come ha scoperto che c'erano altri meta umani in giro ( con tanto di file su cartelle ), ovviamente non ha avuto problemi a dedurre/scoprire le identità di Superman e Batman.

Le parti oniriche di Batsy da una parte ci dicono che è malato/traumatizzato da incubi, ma dall'altra sono visioni dal futuro che preludono ai prossimi film, leggi gli altri commenti precedenti casomai. ^_^

ps

Sulla faccenda delle mamme Martha, ihmo non è così una cavolata: Batman è accecato dalle sue psicosi ( seppure abbastanza forzate ) e viene richiamato alla sanità dal nome di sua madre, e gli fa capire che alla fine anche Superman è umano e non solo alieno. Certo, sempre nel contesto dell'impalcatura tirata su, che appunto un Batman così cieco è poco credibile, ma se nel fumetto di Miller che ispira lo scontro è Batsy il buono che si oppone ad un Superman burattino del governo, qui è Batsy che fa il cattivo con Clark che cerca di farlo rinsavire, così come Superman alla fine perderebbe lo scontro perchè si trattiene mentre questo Bruce vuole farlo fuori senza tanti complimenti.