Star Wars Episodio VII

@Shima:

Io la vedo diversamente: again, cosa sarebbe successo se Anakin si fosse portato dietro Shmi? Che prima o poi sarebbe morta comunque, ed Anakin avrebbe dovuto affrontarne la perdita. Il fatto che sia morta nel deserto uccisa dai sabbipodi è una pura contingenza: infatti nelle sue visioni Padme muore di morte naturale, e lui COMUNQUE non riesce ad accettare la cosa. Il distacco dalla madre ed il celibato dovevano insegnargli proprio a non lasciarsi travolgere dalle passioni negative, ma lui se ne è fregato e ci è cascato.

Il dialogo di episodio 2 lo citi male, è questo qui:

Padme: "Credevo che ai Jedi fosse proibito amare"
Anakin: "L'attaccamento è proibito. I Jedi sono spronati ad amare"

Cioè ti stai basando sull'errata interpretazione che dà Padme, una profana, del codice Jedi: le emozioni del Jedi sono l'empatia e la compassione, l'amore per il prossimo, ma il desiderio, l'attaccamento e la rabbia portano al lato oscuro.

Inoltre, tra i dialoghi di episodio III, Palpatine non dice mai: "i Jedi sono cattivi perchè ti costringono a nascondere la tua relazione con Padme" (anche perchè Obi-Wan sapeva e tollerava). Le sue tentazioni sono appunto "Usa il lato oscuro per salvare tua moglie" e "i Jedi sono spaventati ed invidiosi del tuo potere", all'infrazione del celibato non si fa mai riferimento. Non c'è veramente un solo dialogo in tal senso.

E sbagli anche su un'altra cosa: Yoda ed Obi-Wan non addestravano affatto Luke per salvare suo padre, tutto il contrario.
Perchè Yoda ed Obi-Wan basano tutta la loro azione sui preconcetti dei Jedi: dal Lato Oscuro non c'è ritorno, e chi vi cede puó solo essere annientato.

"distruggere i Sith, noi dobbiamo" dice Yoda quando apprende del tradimento di Anakin, e quando Obi-Wan gli dice che non ce la fa ad ucciderlo, conia quella che diventerà la bugia di Obi-Wan a Luke: "Anakin è morto".
E quando il loro piano fallisce, crescono Luke perchè distrugga i Sith in loro vece. E quindi non deve sapere la verità sul padre, o potrebbe non avere la forza di ucciderlo, come Obi-Wan prima di lui, e non deve sapere della sorella perchè non sia esposto alle stesse tentazioni di suo padre.

E infatti quando lo scopre:
Luke :"Non ucciderò mai mio padre"
Yoda: "Allora l'imperatore ha già vinto".

MA Luke è un fico e quindi va oltre ciò che gli è stato insegnato, strappando il padre al Lato Oscuro, cosa che Yoda riteneva impossibile, e quindi superando d'un colpo tutto quello che gli antichi Jedi credevano di sapere sulla Forza.
E proprio per questo è a tutti gli effetti un nuovo Jedi ed il primo di un nuovo ordine Jedi.
(Che quindi sì, può sostanzialmente fare quel cazzo che gli pare anche riguardo alla questione del celibato. Ma again, il fatto che molli tutto nel bel mezzo di una guerra per ritirarsi in meditazione su un pianeta sperduto mi fa pensare che non rifiuti del tutto la dimensione monastica dei vecchi Jedi).

Tornando a episodio 7:

http://epicstream.com/news/Reys-Identity-Revealed-in-Star-Wars-The-Force-Awakens-Disney-Infinity-Game

Boom! Headshot!

E pare che no, si è capita male la parola "Curses!" come "Cousin".

Angry Joe discute un bel po' di teorie interessanti...

Fra le più interessanti:

Benicio delToro (confermato che sarà nei prossimi due episodi e sarà dalla parte del Primo Ordine) come interprete dell'Ammiraglio Thrawn, o qualcuno di molto simile. Considerando quanto riprendono dal vecchio EU in Force Awakens è sia plausibile che intrigante come prospettiva...

Snoke che manipola Ben/Kylo con false visioni di Anakin/Vader: questa è supportata anche da alcuni concept art che mostrano uno spettro di Vader che sembra più una figura oscura e minacciosa, invece dell'Anakin Redento alla fine di Ritorno dello Jedi. E dal fatto che Ren parla alla maschera di Vader come se in passato avesse ricevuto qualche risposta dal nonno. Ho il sospetto che non sia già in Episodio VII solo perché volevano tenersi il più lontano possibile dai prequel, ma se vedremo un po' dell'addestramento finale di Kylo mi aspetto che succeda.

Sulla stessa nota, ancora, la possibilità, da molti già portata avanti che Snoke sia in realtà Darth Plageus, ricomparso dopo la morte di Palpatine, che potrebbe aver causato lui stesso manipolando i midikosi per concepire Anakin anni prima. Non la vedo come una retcon necessaria ma... boh, visto che ormai i midiklorian sono canon, se proprio dobbiamo ricordarcene sarebbe un modo interessante di farlo.

La mia teoria preferita è che Kylo sia quello che ha mollato Rey da piccola su Jakku, rifiutandosi ammazzarla quando ha tradito Luke ed il Nuovo Ordine Jedi. E' chiaramente più vecchio di lei di qualche anno, anche se non di moltissimo, e abbiamo esempi nel vecchio EU di Jedi e Sith in grado di manipolare i ricordi di altre persone. Ed un più giovane e più combatutto Kylo potrebbe aver avuto pietà della cuginetta (?) ed averla mollata su un pianeta in mezzo al nulla, lasciando credere a Luke che sia morta e dandogli un ulteriore motivo per scegliere l'esilio.

>Snoke che manipola Ben/Kylo con false visioni di Anakin/Vader

lo pensavo anch'io dal film, ottimo ottimo^^ Decisamente meglio delle teorie balzane su Anakin che è ancora preda del Lato Oscuro da morto...

Ah, ma perchè poi inventarsi Jakku se c'era già Tattooine come pianeta desertico? Tanto valeva rifare tutto lì.

La backstory del Primo Ordine viene illustrata dai nuovi libri canonici e, come suggerito da Birth.Movies.Death, basta fare una piccola ricerca su Wookiepedia per carpire alcune informazioni in merito:

Tanto per cominciare: l’Impero Galattico non è caduto al termine della Battaglia di Endor vista nel Ritorno dello Jedi. Quella è stata la chiave di svolta, ma la guerra è proseguita per un altro anno, con lo scontro finale avvenuto proprio su Jakku, ecco perchè era pieno di rottami imperiali Avrebbero avuto molto meno senso quegli incrociatori e l'At-At su Tatooine

I Ribelli hanno poi dato vita alla Nuova Repubblica, mentre i superstiti dell’Impero si sono rifugiati nell’Orlo Esterno della Galassia. Nascosti da occhi indiscreti. Con Snoke a tirare le fila :3

Tutte cosa assai sensate e sperate.

Benicio delToro (confermato che sarà nei prossimi due episodi e sarà dalla parte del Primo Ordine) come interprete dell'Ammiraglio Thrawn, o qualcuno di molto simile. Considerando quanto riprendono dal vecchio EU in Force Awakens è sia plausibile che intrigante come prospettiva...

A proposito:
Star Wars: Il Risveglio della Forza, 7 analogie con il vecchio Universo Espanso

Sss... No, dai, direi proprio di no: preferisco di gran lunga immaginare che la Forza stessa generi Anakin in quanto prescelto per riportarvi l'equilibrio, come da famosa profezia.
Sopratutto se l'alternativa è Palpatine che mette incinta le donne a distanza col potere del lato oscuro (cosa che spalanca prospettive su cosa faccia l'imperatore il sabato sera quando si annoia che nemmeno nei peggiori fumetti di Roberts).

No no dai, l'idea che la Forza da sola generi il prescelto mi da l'orticaria, meglio che darth Plaegis ( o come si scrive ) o Palpatine abbiano "sperimentato" i loro super poteri, che poi invece gli si son rivolti contro a lungo andare, da qui la profezia... e anzi, appunto l'equilibrio nella Forza sarebbe appunto un essere nato dai poteri Sith che però alla fine diventa Jedi e li sconfigge.

Al di là di tutto, mi viene da dire che Snoke ha bisogno di essere Darth Plageus, o avere un legame ugualmente forte con gli eventi ed i personaggi dei film precedenti. Altrimenti è lì solo per essere l'equivalente dell'Imperatore, perché "dobbiamo" per forza averne uno in un film di SW.

Per ora ho trovato Snoke l'elemento più debole della storia, ma ci mancano ancora così tanti pezzi che è presto per dirlo con certezza.

Figata tutte le cose che avete scritto, in particolare Benicio del Toro se davvero fosse Thrawn.
O un personaggio analogo con un altro nome ma altrettanto figo.

Riguardo Snoke: supponiamo sia davvero Darth Plagueis. Cosa è accaduto davvero tra lui e Darth Sidious?
Palpatine racconta ad Anakin che, secondo la leggenda, il suo apprendista lo avrebbe ucciso. In realtà sappiamo (dall'EU, ma solo lo sguardo di Palpatine nel film già lo diceva molto chiaramente) che quell'apprendista è proprio lui. E quindi? Plagueis è riuscito ad ingannarlo?
Secondo me invece potrebbe essere stata una strategia concordata: Plagueis potrebbe avere delegato la conquista del potere al suo apprendista, più adatto e più interessato a quel ruolo, mentre il maestro poteva ritirarsi nei suoi studi in tutta tranquillità, tra l'altro senza più il rischio che i Jedi lo scoprissero.

E Palpatine potrebbe aver mentito ad Anakin per tutelare l'anonimato di Plagueis: doveva raccontargli delle ricerche di Plagueis per attirarlo al Lato Oscuro, ma contemporaneamente gli dice che è morto (e lo fa passare per una leggenda, mentre invece è un loro contemporaneo) perchè, in quel momento, Anakin avrebbe ancora potuto sfuggirgli.

Ed alla morte di Palpatine, Plagueis sarebbe stato costretto a rilevarne l'attività per evitare il ritorno dei Jedi.
O forse è riemerso dal suo ritiro perchè ha scoperto qualcosa...

Personalmente mi piace l'idea che Plagueis abbia inscenato la sua morte, sparso in giro la storiella del Prescelto e poi abbia "creato" Anakin manipolando i midiklorian, allo scopo di seminare caos nel cosmo e togliere di mezzo il suo allievo traditore, contando sul fatto che un individuo tanto sensibile alla Foza avrebbe presto o tardi attirato la sua attenzione, ma che si sarebbe rivelato troppo potente da controllare sia da Sidious che dai Jedi. Come è appunto avvenuto. Ed ora che è praticamente l'unico pesce grosso rimasto nello stagno è uscito alla scoperto.

Però non ci starebbe coi tempi: la profezia, per essere arrivata fino ai Jedi, deve essere in giro da molto più tempo degli otto anni di anakin al momento di episodio 1, mentre il tradimento di sidious, se c'è stato, deve essere avvenuto molto più di recente.
Nell'EU, addirittura, plagueis veniva ucciso in occasione dell'elezione di palpatine a cancelliere supremo

Nell'EU, addirittura, plagueis veniva ucciso in occasione dell'elezione di palpatine a cancelliere supremo

Quindi Palpatine avrebbe violato la regola dei 2, tenendosi un apprendista prima e dopo ( Maul e Dooku ), prima di ammazzare il suo maestro, no?

Il film ancora non l'ho visto ma so già tutto grazie ad un *gentile utente* che ha spoilerato in una chat.
In ogni caso mi sto riguardando la trilogia classica e devo dire che a guardarla oggi con occhi nuovi... sembra un film come tanti altri. Da questo punto di vista è fortunato chi, come me, è riuscito ad apprezzare questi film quando sono usciti: in quel contesto rimangono eccezionali.

In ogni caso, tornando a prlare di Episodio VII, sta circolando un'immagine di come sarebbero dovuti essere i titoli iniziali:



Questa la capiamo in 3. Ma era troppo bella per non condividerla con voi.

Però non ci starebbe coi tempi: la profezia, per essere arrivata fino ai Jedi, deve essere in giro da molto più tempo degli otto anni di anakin al momento di episodio 1, mentre il tradimento di sidious, se c'è stato, deve essere avvenuto molto più di recente.
Nell'EU, addirittura, plagueis veniva ucciso in occasione dell'elezione di palpatine a cancelliere supremo

Hm, giusto. Mi ero scordato che la profezia in teoria è un qualcosa di molto antico... boh, vedremo dove vanno a parare.