Star Wars Episodio VII

L'abbraccio fra Leia e Rey per come la vedo io è così caloroso perché la poveretta ha appena perso il marito E il figlio ed ha un bisogno disperato di aggrapparsi a qualcuno o qualcosa. Non credo sia stò gran indizio che le due sono madre e figlia.

... però ok che corre ad abbracciare Rey, ma Leia che non consola o si fa consolare da Ciube con un abbraccione mi ha fatto lasciato basito!

... però ok che corre ad abbracciare Rey, ma Leia che non consola o si fa consolare da Ciube con un abbraccione mi ha fatto lasciato basito!

Appunto!!! Ignora Ciube e si stringe ad una perfetta sconosciuta.

la mia teoria è che sia un "clone genetico" di Anakin.

mabbasta con sti cloni, plis.

Questo spiegherebbe i numerosi flash che Rey ha (tutti sul passato di Anakin e il suo futuro)

veramente i flash sono sull'agguato ai discepoli di Luke.

- un Luke non sposato sarebbe rispettoso del celibato che caratterizzava obi-wan e gli antichi jedi

Ti riassumo cosa penso del "celibato jedi" in una vignetta:

Quella minchiata è una delle ragioni per cui i Prequel fanno caà.

-se lei e kylo sono fratelli, è una ghiottissima occasione di citare il ritorno dello Jedi, in cui leia e luke si scoprono fratelli.

così poi i fanboy si lamenterebbero che dopo aver copiato Episodio IV copiano anche il VI. Naaah, speriamo sia figlia di Luke.

Poi dai, il finale direi che è abbastanza eloquente.

L'abbraccio fra Leia e Rey per come la vedo io è così caloroso perché la poveretta ha appena perso il marito E il figlio ed ha un bisogno disperato di aggrapparsi a qualcuno o qualcosa. Non credo sia stò gran indizio che le due sono madre e figlia.

... però ok che corre ad abbracciare Rey, ma Leia che non consola o si fa consolare da Ciube con un abbraccione mi ha fatto lasciato basito!

Secondo me ancora non si parlano per quella storia della medaglia XD

Ti riassumo cosa penso del "celibato jedi" in una vignetta:

Quella min***a è una delle ragioni per cui i Prequel fanno caà.

Lol, sì, come no, intanto è l'unica scelta coerente con tutto quello che è mai stato spiegato di come funziona il lato oscuro, sia nella vecchia trilogia che nella prequel: ossia che essenzialmente consiste nel farsi dominare dalle proprie passioni.

Ed infatti Anakin se ne frega e si sposa, poi quando pensa che la moglie sia in pericolo manda tutto in vacca perchè non può accettare di perderla. Purtroppo a quanto pare il tizio della vignetta non ha le capacità di analisi minime per capire di che parla la vendetta dei Sith, che pure non è che sia un film particolarmente concettuale, mi sembra.

Per non dire che i Jedi sono sostanzialmente una trasposizione fantasy del monachesimo dell'estremo oriente, dove guarda caso c'è la pratica del celibato...

In ogni caso, ad una seconda visione del film, l'ipotesi che sia figlia di Leia mi sembra effettivamente improbabile

Secondo me ancora non si parlano per quella storia della medaglia XD

XD

...Ma veramente è appunto coi prequel che hanno incasinato inutilmente la cosa: Anakin è un poveraccio in perdizione e oppresso. Se non c'era la regola del non sposarsi, non sbroccava.
Poi dettagli che sono film scritti comunque MALE e un Jedi che per far piacere alla moglie incinta stermina BAMBINI non ha il minimo senso, fra l'altro.

E non è che cede perché prova amore ed emozioni per lei (che caxxata, anche Obi Wan prova amore per Anakin, come fratello), semmai Palpatine l'ha tentato col discorso che il lato oscuro fosse una scorciatoia per i loro obiettivi e che fosse semplice riuscire a tornare alla luce. Anakin redeva di poter salvare sua moglie grazie al potere del lato oscuro, pur rimanendo incorrotto da esso. Ovviamente si sbagliava. "Ehi amore, il vecchietto creepy che ci osserva da quando ero un bambino mi ha fatto ammazzare quel rompipalle del Maestro Windu perché lui sa chi sono i buoni e i cattivi, mica come quell'invidioso di Obi Wan per il quale darei la vita! E il Lato Oscuro può salvarti la vita da questa visione di morte astratta su di te ma tranzolla! Che oggi ho sterminato tutti i bambini Jedi, severo ma giusto, andava fatto, mica per questo sono diventato cattivo come Dooku, no? Eh, sei felicissima amore mio incintissima???" X°D

Seriamente, che film ridicolo.

Ah, e Ben Kenobi non dice mai niente a Luke manco quando si limona la sorella.

E sono proprio le EMOZIONI a salvare Anakin alla fine: se il figlio non avesse risvegliato, EMOTIVAMENTE, il buono in lui, col cavolo che finiva bene.

Senza contare che se la Forza è ereditaria, è doppiamente una stro*zata non far aver figli.

Ah, infine, i Jedi di base sono monaci guerrieri sì, ma le influenze possono essere molteplici. Dai templari agli shaolin. E Lucas stesso ha comunque ammesso che "la Forza" e la via dei Jedi sono un'amalgama di tantissime cose. Nel codice Jedi si parla solo di non cedere alla paura e alla rabbia, che portano al Lato Oscuro. Sono più come le Lanterne Verdi, se vogliamo.

E se tanto mi dà tanto, con sti nuovi film le ca**ate dei Prequel ce le lasceremo alle spalle e verranno dimenticate...

Ma poi, alla fine, riguardando i prequel prima di ep 7, mi era sovvenuto che Palpatine dice a Anakin in episodio 3 che il suo maestro era capace di CREARE LA VITA e lui aveva appreso quella tecnica, indi non è che Anakin stesso sia un esperimento di Palpatine di farsi il suo erede facendo nascere il futuro Darth Vader su Tatooine e poi manovrando il tutto?

Vabbè, tornando a ep 7, così come ci han fatto lo specchietto per le allodole con Finn eroe quando la vera eroina è Rey, magari pure il discorso di Luke suo padre è solo un esca.

Ah, ma perchè poi inventarsi Jakku se c'era già Tattooine come pianeta desertico? Tanto valeva rifare tutto lì.

E anche, ho apprezzato il pianeta Starkiller come idea, come evoluzione della Morte Nera, per quanto devono aver un bel po' di risorse per cyberformare una luna o quel che è in quella maniera... ^_^''

Eppure.. A detta della "Yoda occhialuta" , la spada "blu" è quella usata da Luke e da Anakin prima di lui.. cioè quella precipitata nel cielo sotto la città delle nuvole, attaccata alla mano di Luke, alla fine di Episodio V ! Questo mi fa considerare anche l'idea del clone.. magari ricavato utilizzando proprio il materiale genetico della mano di Luke.

Spero comunque ci sia una spiegazione sensata a tutto ciò!

Uhm, no, ti stai confondendo con l'ultima puntata di ash vs the evil dead XD

Sai che c'è? A me non importa granchè di chi sia Rey, in quanto sono sicuro che, clone o foglia di chiunque, una spiegazione poi verrà fuori.
Sono invece moooolto più preoccupato della spiegazione sul ritrovamento della spada, a mio avviso dettaglio importante, che rischia però di cadere nel dimenticatoio..

...Ma veramente è appunto coi prequel che hanno incasinato inutilmente la cosa: Anakin è un poveraccio in perdizione e oppresso. Se non c'era la regola del non sposarsi, non sbroccava.
Poi dettagli che sono film scritti comunque MALE e un Jedi che per far piacere alla moglie incinta stermina BAMBINI non ha il minimo senso, fra l'altro.

E non è che cede perché prova amore ed emozioni per lei (che caxxata, anche Obi Wan prova amore per Anakin, come fratello), semmai Palpatine l'ha tentato col discorso che il lato oscuro fosse una scorciatoia per i loro obiettivi e che fosse semplice riuscire a tornare alla luce

Anakin non cede per via della regola, cede perchè la regola è giusta.
Essere un Jedi non vuol dire reprimere le emozioni, ma governarle.
L'amore fraterno o amicale è molto più controllabile di quello passionale per una moglie (già solo il fatto che ci sia di mezzo il rapporto fisico fa differenza) e per chi si trova a dover gestire il potere della Forza e a fronteggiare le tentazioni del lato oscuro queste passioni sono un pericolo.
Anakin non cede al lato oscuro perchè gli era impedito di stare con Padme e quindi stermina i Jedi, ma cade perchè il suo attaccamento viene manipolato da Palpatine, in particolare la sua paura di perderla. Come dicono nei film: non è impedito l'amore, ma l'attacamento.

Tornando a episodio VII l'ho trovato ottimo, a parte il troppo veloce apprendimento di Rey e la totale non curanza per le leggi della fisica (un sole si spegne e non ci sono ripercussioni gravitazionali????).
Bellissima la scena tra Han e Kylo Ren, con il primo in piena luce e il secondo al confine tra luce e buio. La carezza finale di Solo mi ha commosso moltissimo.

@Shima: di essere scritto male, sicuramente episodio 3 è scritto male, però non dice quello che dici tu:

Se non ci fosse stata la regola del celibato cosa sarebbe successo? Anakin si sarebbe sposato alla luce del sole, gli sarebbero ugualmente venute le visioni sulla morte di Padme, sarebbe ugualmente andato in paranoia, avrebbe ugualmente accettato l'aiuto di Palpatine nel disperato tentativo di salvarla. Evidentemente quella regola serviva proprio ad evitare situazioni del genere. E no, non è che pensa di rimanere incorrotto dal lato oscuro, semplicemente accetta la filosofia di Palpatine secondo cui il lato oscuro è una parte della forza da conoscere al pari delle altre e che i Jedi rifiutano per paura e cieco dogmatismo.

Poi è chiaro che nella sua testa la moglie non doveva sapere nulla dei bambini morti, ma semplicemente bersi la storia del tradimento dei Jedi.

Che poi Darth Vader si salvi salvando il figlio è un altro discorso: un conto sono i sentimenti, un altro sono le passioni. Vale la cosa che dice proprio Anakin in episodio 2: "l'attaccamento è proibito, ma i Jedi sono spronati ad amare". E lui viene rovinato proprio dall'attaccamento a Padme.
E sempre a proposito di questo, ricordati cosa succede in episodio V: Luke ha una visione, e Yoda gli dice "Sì, i tuoi amici stanno per fare una finaccia, ma tu NON ANDARE A SALVARLI, sennò rischi di finire come Vader". Ossia rischia che l'affetto per Leia ed Han diventi, appunto, attaccamento.

@Jazz: non è una teoria, è proprio quello che succedeva nel vecchio EU. E non solo, nelle prime scritture di episodio III Palpatine lo rivelava esplicitamente ad Anakin.
Poi per fortuna l'hanno tagliata.

Red, la pensiamo esattemente nello stesso modo.

@Jazz: non è una teoria, è proprio quello che succedeva nel vecchio EU. E non solo, nelle prime scritture di episodio III Palpatine lo rivelava esplicitamente ad Anakin.
Poi per fortuna l'hanno tagliata.

Però per fortuna l'han detto implicitamente, dato che da un senso alla nascita magggica di Anakin ed al rapporto suo con Palpatine.

@Jazz: non è una teoria, è proprio quello che succedeva nel vecchio EU. E non solo, nelle prime scritture di episodio III Palpatine lo rivelava esplicitamente ad Anakin.
Poi per fortuna l'hanno tagliata.

Però per fortuna l'han detto implicitamente, dato che da un senso alla nascita magggica di Anakin ed al rapporto suo con Palpatine.

Sss... No, dai, direi proprio di no: preferisco di gran lunga immaginare che la Forza stessa generi Anakin in quanto prescelto per riportarvi l'equilibrio, come da famosa profezia.
Sopratutto se l'alternativa è Palpatine che mette incinta le donne a distanza col potere del lato oscuro (cosa che spalanca prospettive su cosa faccia l'imperatore il sabato sera quando si annoia che nemmeno nei peggiori fumetti di Roberts).

Se non ci fosse stata la regola del celibato cosa sarebbe successo?

Ho una vignetta per ogni occasione!

Anakin si sarebbe sposato alla luce del sole, gli sarebbero ugualmente venute le visioni sulla morte di Padme, sarebbe ugualmente andato in paranoia, avrebbe ugualmente accettato l'aiuto di Palpatine nel disperato tentativo di salvarla.

Nnnno, perché non sarebbe stato sotto pressione per l'avere una relazione proibita e non avrebbe avuto motivi per difidare dei Jedi o giudicarli ingiusti. Palpatine non avrebbe avuto nessun tipo di tentazione a parte che "se passi al lato oscuro ti insegno come evitare la morte" ma non è la stessa cosa.

Ricordiamoci che quando Anakin vede Sidious rivelarsi, per prima cosa chiama Mace Windu e sfodera la spada laser: è un Sith, deve essere fermato. Però non si fida dei Jedi ed è combattuto e Sidious fa leva su quello, facendo il povero vecchietto che viene aggredito dal nigga quando poco prima ha ammazzato 3 di loro.

Poi è chiaro che nella sua testa la moglie non doveva sapere nulla dei bambini morti, ma semplicemente bersi la storia del tradimento dei Jedi.

Sì ma lì scherzavo io E' che mi faceva ridere che nella sua zucca vuota sterminare dei bambini per salvare il suo e sua moglie fosse perfettamente sensato e giustificabile.

Vale la cosa che dice proprio Anakin in episodio 2: "l'attaccamento è proibito, ma i Jedi sono spronati ad amare". E lui viene rovinato proprio dall'attaccamento a Padme.

Buffo, uno dei poster di Episodio 2 recitava: "A Jedi should not know anger. Nor hatred. Nor love." Per giunta, la stessa Padmé dice ad Anakin nel suddetto film "Ma io credevo che ai Jedi fosse proibito amare".

Che poi, parliamo della madre: se non c'era la stro*zata della regola monastica potevano tranquillamente fargliela portare con sé al tempio Jedi o lì vicino e non finiva per morire male, innescando la vera rabbia di Anakin e l'inizio della corruzione al Lato Oscuro. E lì pochi ca**i, se ti muore la madre non c'è codice jedi che tiene e si sterminano i rapitori.

Peraltro cede alle emozioni MA non passa ancora al Lato Oscuro (ulteriore prova che non basta quello), perchè si riprende subito e si rende conto di quel che ha fatto.

Che poi Darth Vader si salvi salvando il figlio è un altro discorso: un conto sono i sentimenti, un altro sono le passioni.

E di nuovo, altro che "ai jedi è vietato amare." Seh seh, forse nei nuovi film, non certo nella vecchia trilogia.

E sempre a proposito di questo, ricordati cosa succede in episodio V: Luke ha una visione, e Yoda gli dice "Sì, i tuoi amici stanno per fare una finaccia, ma tu NON ANDARE A SALVARLI, sennò rischi di finire come Vader". Ossia rischia che l'affetto per Leia ed Han diventi, appunto, attaccamento.

No, infatti dopo aggiunge "avventato il ragazzo è... come suo padre." perché rischiava di nuocere ai suoi amici e al destino finale, se fosse rimasto ucciso o corrotto.

Fra l'altro Yoda e Obi Wan lo stavano addestrando proprio per permettergli di redimere il padre, lo conferma Lucas in uno dei documentari dei dvd. Era tutto preparato. Una partita a scacchi fra loro e l'Imperatore, che dal canto suo sapeva ogni cosa e faceva scorrere gli eventi per schiacciare la ribellione, sostituire Vader e avere un nuovo apprendista.

Ma Luke è un fico.

Scusa Shima, ma che ai Jedi sia vietato amare è una tua interpretazione.
Poi la seduzione del lato oscuro operata da Palpatine non si basa sul fatto che ad Anakin fosse imposto il celibato, quanto sul fargli credere che i jedi mirassero a prendere il potere e negassero l'utilità del lato oscuro.
Chissà se nella nuova trilogia luke avrà avuto una relazione, questo sarà l'ago della bilancia per capire se la vita jedi monastica sia solo un'invenzione della trilogia prequel.

Beh, come ho scritto, io mi son basato pari-pari sui dialoghi di Episodio 2, dove effettivamente si parla di vietato amare.

Poi Palpatine ha effettuato una graduale corruzione facendo leva sul rancore nutrito da Anakin e sulla sua ansia e sulle preoccupazioni, generate anche e soprattutto dal fatto di star facendo cose che andavano contro il "codice": sposarsi e dover mantenere la relazione e la gravidanza segrete, da cui come conseguenza i Jedi come integralisti e in cattiva luce. Ampliando il tutto ovviamente con l'ambizione di Anakin e convincendolo che non viene valorizzato come dovrebbe per invidia. Ecco, se non ci fosse stata la faccenda amorosa di mezzo e la caduta nel Lato Oscuro fosse derivante solo da ambizione sfrenata e rabbia, avrebbe funzionato lo stesso e meglio, secondo me.

Spero anche io che nel prossimo film venga fuori chiaramente qualcosa su Luke, comunque :)