Capitan America-The first Avenger

Appena tornato dal cinema, 2D, mi è piaciuto, non è ricco di effetti visivi come Iron Man e Thor ma il personaggio è reso bene, gli attori mi sono piaciuti parecchio, devo dire un 7 e mezzo pieno pieno.

P.S. aspettate la fine dei titoli di coda

Concordo!

Convincente, ben realizzato, bravissimi attori fra cui un ottimo Agente Smith/Teschio Rosso e lo Scudo è reso bene.

Mi è garbato!

a me invece non molto.

per carità, nulla a che vedere con porcherie come i 2 Fantastici Quattro o l'Anticristo in persona (o meglio..il Diav..ehm..) Daredevil che è la feccia dei cinefumetti...

Cap ihmo si becca un onesto 6, 6 e mezzo, un film non inguardabile ma che vola basso, bassissimo.

le cose che non vanno per me sono 4:

1) la scelta di esulare completamente il film dal contesto storico: ti dicono che è la seconda guerra mondiale, ma quanti nazi non Hydra si vedono? i 3 che vanno a trovare il Teschio e...boh magari qualche altro.

poteva (doveva?) essere come Ironman o (il secondo) Hulk, cioè un film realistico con al centro un supereroe che si comporta realisticamente.
ergo un film DI GUERRA, non una puntatona dei G.I.Joe con Duke/Cap contro i soliti protonazisti da operetta in salsa Cobra...

2) Cap. è un bamboccione che salta,corre e lancia lo scudo. il carisma del personaggio è rimasto tutto nei fumetti.

3) il Teschio. la sceneggiatura ondeggia di continuo tra il cattivone da cartoni animati, con i suoi monologhi ridondanti e le scenette in cui si inrazza quando l'eroe rovina i suoi piani, e il villain "serio".

è in poche parole il povero Hugo Weaving messo a fare Boss Artiglio, che ogni tanto si ricorda di essere stato l'Agente Smith.

4) la regia. disastrosa. che oscilla dall'ormai stanco autocitazionismo fumettistico & vuota ironia fuori luogo ad un uso suicida di climax e anticlimax, con scene che dovrebbero essere di pathos estremo che sembrano tirate via (o prese da Twilight,che è la stessa cosa) ed altre dove dal nulla parte una musica pomposa & immotivata e si cerca il "momentone mascella a terra" dove proprio non dovrebbe esserci.

un esempio di scena SULLA CARTA potente ma realizzata malissimo? il passaggio dagli anni 40 al presente: non mostrano nè lo schianto finale nè il recupero! buttano un flashforward all'inizio con lo scudo sotto ghiaccio e 2 ore dopo..pam! Cap si sveglia a New York. uno che non conosce la storia non ha nessun aggancio per capire che il personaggio sia rimasto ibernato e recuperato. o cmq è un concetto che raggiunge con molta difficoltà.

sarebbe come se in Ironman mostrassero Tony in jeep con i marines e poi saltassero direttamente a lui con il reattore Ark nel petto!



...poi la prima parte funziona eh. ma fateci caso: la prima parte con le origini dell'Eroe funziona sempre, è pressochè telefonata in tutti i film del genere. ed anche qui la pellicola fà il suo onesto lavoro ma non stupisce mai.

Quoto Tankorr, decisamente il più floscio dei film del progetto Vendicatori, quando ho visto il supremo Hugo Weaving nei panni di Teschio Rosso ho esultato salvo poi ricredermi quando ho sentito che parlava come le strumtruppen (" Io folere tiventare patrone ti monto!"), Hugo chi te l'ha fatto fare?
Cap è più carismatico da magro che da (potenziato?), il costume poi fa ribrezzo (colori troppo spenti, troppo in similkevlar e troppe cinghie marroni a coprire quel poco di rosso/blu/bianco), bella comunque la presenza di Stark padre (ma Tony è figlio suo e dell'agente Carter?) e c'è pure un ipotetica origine del reattore Stark, il resto è una sorta di prequel ai Vendicatori (se ne parla a maggio 2012).
Bruttino.

@Tankor
solo 4 cose, ma basterebbero ampiamente a far snobbare il film, almeno a me
Io avevo deciso di non andarlo a vedere solo per un motivo, molto personale: quando ho visto Cap nel trailer, non vedevo lui....ma solo quell'odiosissimo pirla della Torcia Umana. Ma non potevano scegliere un altro attore?! Mah....

Fino a oggi mi ero sempre trovato d'accordo con Tankorr, quindi prima o poi doveva succedere!

le cose che non vanno per me sono 4:

1) la scelta di esulare completamente il film dal contesto storico: ti dicono che è la seconda guerra mondiale, ma quanti nazi non Hydra si vedono? i 3 che vanno a trovare il Teschio e...boh magari qualche altro.

a quanto pare la cosa è stata "imposta", se ricordo bene gli articoli in merito. E comunque io ho trovato un ottimo stratagemma far diventare l'Hydra una divisione speciale dei nazisti e alla fine Cap viene giustamente impiegato solo per missioni speciali contro di loro, perchè sono una minaccia ben piu' potente dei normali soldati^^

poteva (doveva?) essere come Ironman o (il secondo) Hulk, cioè un film realistico con al centro un supereroe che si comporta realisticamente.
ergo un film DI GUERRA, non una puntatona dei G.I.Joe con Duke/Cap contro i soliti protonazisti da operetta in salsa Cobra...

Ok, ammetto che l'effetto G.I.Joe l'ho sentito anche io Specie per le armi dell'Hydra (che ok, trovano il Cubo... Ma siamo pur sempre negli anni '40, potevano renderli piu' cyberpunk, stile Sucker Punch...)

Comunque ricorda sempre che difficilmente vedremo mai un altro supereroe trattato col realismo del Batman di Nolan, alla fine sono sempre film spettacolari su omini in calzemaglie colorate e che devon piacere un po' a tutti^^;

2) Cap. è un bamboccione che salta,corre e lancia lo scudo. il carisma del personaggio è rimasto tutto nei fumetti.

no questo no, dai. Nell'ultima missione, si vede che ormai è maturato come soldato e si muove e combatte con sicurezza, guarda solo la scena con la moto (che fra l'altro fa molto Tokusatsu... Ci sentivo troppo la sigla di Kamen Rider, mentre rombava in moto e buttava giu' la Shocke... Err, l'Hydra! ^__^) D'altronde per buona parte del film è alle prime armi, ma possiamo far finta che abbia fatto addestramenti vari nei fuori scena =P

3) il Teschio. la sceneggiatura ondeggia di continuo tra il cattivone da cartoni animati, con i suoi monologhi ridondanti e le scenette in cui si inrazza quando l'eroe rovina i suoi piani, e il villain "serio".

è in poche parole il povero Hugo Weaving messo a fare Boss Artiglio, che ogni tanto si ricorda di essere stato l'Agente Smith.

Vabbè non che il Teschio Rosso facesse diversamente, nei fumetti... Tranne quando aveva i superpiani complicatissimi che... Non sarebbero mai stati in un film di un'ora e mezza ;P

A me l'atteggiamento del Teschio è sembrato molto in linea col suo essere un villain degli anni '40 con manie di grandezza.

Cioè non è un tizio normale, calcolatore e meticoloso. E' un pazzo squilibrato, alterato dal siero, che vuole DOMINARE IL MONDO e si sente piu' potente di Hitler!

E ha un'arma così assoluta che in effetti un po' chiunque si sentirebbe preso da manie di grandezza.

4) la regia. disastrosa. che oscilla dall'ormai stanco autocitazionismo fumettistico & vuota ironia fuori luogo ad un uso suicida di climax e anticlimax, con scene che dovrebbero essere di pathos estremo che sembrano tirate via (o prese da Twilight,che è la stessa cosa) ed altre dove dal nulla parte una musica pomposa & immotivata e si cerca il "momentone mascella a terra" dove proprio non dovrebbe esserci.

sinceramente, ho visto di peggio... io non ci ho trovato poi tutta sta sciatteria, anzi diverse scene eran gestite bene ._.

un esempio di scena SULLA CARTA potente ma realizzata malissimo? il passaggio dagli anni 40 al presente: non mostrano nè lo schianto finale nè il recupero! buttano un flashforward all'inizio con lo scudo sotto ghiaccio e 2 ore dopo..pam! Cap si sveglia a New York. uno che non conosce la storia non ha nessun aggancio per capire che il personaggio sia rimasto ibernato e recuperato. o cmq è un concetto che raggiunge con molta difficoltà.

Ma no dai, c'è anche la scena classicissima della finzione, subito cappellata da Cap! ;

E subito dopo c'è Fury che glielo dice chiaro e tondo!

...poi la prima parte funziona eh. ma fateci caso: la prima parte con le origini dell'Eroe funziona sempre, è pressochè telefonata in tutti i film del genere.

Vero, anzi di solito il genio del regista lo vedi piu' nel come reinterpreta o sa girare bene le origini, poi a fare un battaglione fico son buoni (quasi) tutti.

ed anche qui la pellicola fà il suo onesto lavoro ma non stupisce mai.

Fidati, che per fallire un film ci vuole altro... Aspetta di vedere Lanterna Verde, poi ne riparliamo. :/

@Tankor
solo 4 cose, ma basterebbero ampiamente a far snobbare il film, almeno a me
Io avevo deciso di non andarlo a vedere solo per un motivo, molto personale: quando ho visto Cap nel trailer, non vedevo lui....ma solo quell'odiosissimo pirla della Torcia Umana. Ma non potevano scegliere un altro attore?! Mah....

Stesso mio pensiero. Mi sta cordialmente antipatico come attore.

sempre più d'accordo con Shima.......

caro Shimone, era vero, prima o poi doveva proprio succedere



su una sola cosa mi trovo a dissentire:

Comunque ricorda sempre che difficilmente vedremo mai un altro supereroe trattato col realismo del Batman di Nolan, alla fine sono sempre film spettacolari su omini in calzemaglie colorate e che devon piacere un po' a tutti^^;

non mi sento di accettare questa affermazione perchè...sarebbe un gettare la spugna. sarebbe ammettere che possono farmi un filmettino uscito da una puntata a caso di un cartone anni '80, appiccicarci un titolo nerd sopra e vendermelo senza che io dice nè "ah" nè "bah".

io quando vedo un film di un supereroe voglio certamente che parli di quel supereroe e che questo sia in qualche modo riconducibile al fumetto originale, o al max lo cambi in meglio....ma questo non è tutto.

io voglio prima di tutto un bel film.

come Ironman. come Hulk. come Spiderman di Raimi (di Worms?). come X-men 2 e First Class.

entrando poi nello specifico della GIJoeizzazione, questa è grave perchè fà perdere a Cap una delle sue caratteristiche fondamentali: un (super) soldato in guerra contro i nazisti. metterlo a fare l'eroe a senso unico contro la Spectre versioni anni '40 ihmo è una semplificazione che offende persino la semplicerrima versione originale.

và detto poi che dal film non si evince una particolare pericolosità del Teschio: sebbene CI DICANO DI CONTINUO che sia pericolosissimo, solo noi fan sappiamo cosa possa fare il Cubo Cosmico. nel film fà luci e suoni e basta.

...e viene usato come base per creare dei pacchianissimi laser, peraltro di azione non particolarmente devastante, una granata fà lo stesso effetto delle "temibilissime armi" che vediamo nella pellicola.

lo stesso piano finale del Teschio non è nulla + di quello che avrebbe potuto fare Hitler e che in effetti voleva fare se avesse avuto il tempo di farlo.


...poi oltre a questo nel film non ho visto clamorosi plothole. qualcuno c'è, è vero

( il superbunker sotterraneo del Teschio irraggiungibilissimomaguardavverotelogiuro che viene espugnato entrando comodamente da una finestra enorme, Howard Stark che compare a guidare l'aereo in italia -perchè era li? bisogna supporre che Sharon Carter se lo porti dietro come un cagnolino?- o lo scudo indistruttibile di vibranio che è non è per Cap ma è sotto i prototipi di scudi indistruttibili per Cap )

...ma in effetti niente di serio.

il vero problema -se così vogliamo chiamarlo- che ho visto è che il film vola basso, svolge il suo compitino senza emozionare, e come detto "G.I.Joenizza" sia il contesto di guerra sia il personaggio del Teschio.

essenzialmente non mi ha detto nulla. non mi ha intrigato particolarmente la trama, non ho sentito empatia per il protagonista, non ho temuto/ammirato affatto l'antagonista.

è, in una parola, un filmetto scialbo, per come la vedo io.

...e dato che siamo proprio nel campo dei gusti personali, ben vengano le nostre (inclusa quella del Prowlone!) visioni completamente contrastanti, e amen

Anch'io la penso più o meno come Tankorr. Posso soprassedere sulla de-storicizzazione, ma il film è lento, noioso, le scene d'azione non aggiungono mai niente alla storia, e non c'è un finale.

valido proprio solo come prequel dei Vendicatori, ma proprio non mi va di apsettare un anno per vedere il film intero.

Ehi Tankorr, mi ero dimenticato, a me Daredevil è piaciuto, mi sa che non andremo a vedere film insieme

Bè Daredevil non era poi così malaccio (se si toglie Kingpin cambiato di colore), ma questo è un altro topic

non mi sento di accettare questa affermazione perchè...sarebbe un gettare la spugna. sarebbe ammettere che possono farmi un filmettino uscito da una puntata a caso di un cartone anni '80, appiccicarci un titolo nerd sopra e vendermelo senza che io dice nè "ah" nè "bah".

Beh quello no, ma che i film sui supereroi devono farli il piu' possibile mainstream purtroppo è un fatto... Nolan stesso ha ricevuto molti elogi ma anche molte critiche e purtroppo la branca di co*lioni che dice "oh minkia zio io mi sono annoiato troppo, cioè è verboso e lungo batman, keppalle! xò il joker spakka, troppofikozio! quasi quanto trasfòrmer due!!!"

non dico di seguire quella linea, affatto.

Anzi, ripeto che la bravura di un regista sta nell'accontentare tutti: Iron Man è il miglior film di supereroi in assoluto, secondo me. Ha dosato perfettamente ogni cosa e piace a tutti.

Poi vabbè, è anche il personaggio piu' "facile" da gestire forse, rispetto a un Thor o un Cap, ma sopratutto è il regista che ha fatto un ottimo lavoro senza scadere.

entrando poi nello specifico della GIJoeizzazione, questa è grave perchè fà perdere a Cap una delle sue caratteristiche fondamentali: un (super) soldato in guerra contro i nazisti.

; ma lo vediamo, in guerra. e quelli lo sono, nazisti. solo con le uniformi diverse e con armi hi-tech...

và detto poi che dal film non si evince una particolare pericolosità del Teschio: sebbene CI DICANO DI CONTINUO che sia pericolosissimo, solo noi fan sappiamo cosa possa fare il Cubo Cosmico. nel film fà luci e suoni e basta.

Beh no, il Teschio ci vien detto che ha subito lo stesso trattamento di Cap, e infatti quando si scontrano la prima volta GLI FA MALE.

Cap è superforte contro la gente normale, ma contro il Teschio è allo stesso piano, e secondo me si nota la cosa!

...e viene usato come base per creare dei pacchianissimi laser, peraltro di azione non particolarmente devastante, una granata fà lo stesso effetto delle "temibilissime armi" che vediamo nella pellicola.

qui sono abbastanza d'accordo, potevano renderle molto piu' inquietanti e pericolose e meno G.I.Joesche.

lo stesso piano finale del Teschio non è nulla + di quello che avrebbe potuto fare Hitler e che in effetti voleva fare se avesse avuto il tempo di farlo.

beh ma questo è coerente col personaggio =P

che poi, cos'altro dovrebbe voler fare, se non DOMINARE IL MONDO? XD

...poi oltre a questo nel film non ho visto clamorosi plothole. qualcuno c'è, è vero

o lo scudo indistruttibile di vibranio che è non è per Cap ma è sotto i prototipi di scudi indistruttibili per Cap )

quella parte mi ha fatto morire, fra l'altro gli scudi improbabili ricordano quelli delle action figures Sembra una presa per il cu*o dei modellini esagerati!

il vero problema -se così vogliamo chiamarlo- che ho visto è che il film vola basso, svolge il suo compitino senza emozionare, e come detto "G.I.Joenizza" sia il contesto di guerra sia il personaggio del Teschio.

essenzialmente non mi ha detto nulla. non mi ha intrigato particolarmente la trama, non ho sentito empatia per il protagonista, non ho temuto/ammirato affatto l'antagonista.

è, in una parola, un filmetto scialbo, per come la vedo io.

Sono d'accordo, ma a differenza tua io non mi aspettavo nulla di piu', come per Thor: ripeto, secondo me sbagli a sperare sempre in un Batman Begins, non possono fare così per ogni supereroe (purtroppo).

Sarà che prediligo la DC e la Marvel alla fine la vedo di default come piu' caxxeggiona e colorata, ma quando vado a vedere un film Marvel non mi aspetto mai capolavori esagerati.

Sono curioso per il nuovo Spiderman, che mi dice bene...



PS: anche a me piacque molto Daredevil, quando uscì XD

Devil era passabile, d certo meglio d Elektra o Ghost Rider, o the Punisher (il primo almeno, il secondo lo devo ancora vedere).

Riguardo a Cap, era il film del gruppo di quelli dei Vendicatori che m'interessava d meno e quindi sono andato a vederlo con fare piuttosto neutro. Forse per questo quindi l'ho apprezzato più di quanto mi aspettassi. L'autoironia della prima parte non guastava, Hugo Weaving come Teschio Rosso non avrà dato il meglio di sè, ma vista la levatura dell'attore anche una sua performance sotto la media è migliore di quella di tanti altri, ed è apprezzabile il modo in cui il film metta insieme i pezzi della continuity del Marvel Movieverse, inserendo il padre di IronMan come comprimario e facendo maneggiare un artefatto di origine asgardiana al Teschio per tutto il tempo (anche se in realtà nei fumetti non lo era, ma sorvoliamo). Faccio notare inoltre che oltre alla presenza degli Howling Commandos al fianco di Cap, c'è pure un omaggio alla Torcia Umana originale all'inizio del film, "nascosto" alla Stark Expo

E sì, a quanto ne so quella di tenere i nazisti alla larga da Cap è stata una situazione imposta: la Germania e molti paesi dell'Est Europa ormai sono stufi di fare la parte dei cattivi per via dei nazi e ci sono una serie di norme e accordi che vietano, soprattutto nelle produzioni per ragazzi o comunque non storicamente accurate, di ricorrerre ai nazisti come cattivoni assoluti. Ed in generale, si è cercato d smorzare l'impostazione Amerca = Buona, Europa = Cattiva. In alcuni paesi in cui il film è stato distribuito, hanno cambiato anche il nome di battaglia d Cap, perchè ritenuto troppo pro-Usa!

la Germania e molti paesi dell'Est Europa ormai sono stufi di fare la parte dei cattivi per via dei nazi

Fatti loro. Allora che dobbiamo fare, correggere anche i libri di storia? (alien non ce l'ho con te, tranquillo. )

In alcuni paesi in cui il film è stato distribuito, hanno cambiato anche il nome di battaglia d Cap, perchè ritenuto troppo pro-Usa!

Cioè? Ho quasi paura di chiederlo, ma come lo hanno chiamato?